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La Coctelera

Principado de Dalnia

Estado(nacion)virtual asociado transversal y simetricamente al Reino de España

14 Julio 2005

Son europeos,¿y que?

Ayer me quede sorprendido con el modo de dar la noticia por parte de Tele 5 de que los suicidas de Londres eran britanicos. Al parecer el que fueran residentes britanicos era algo extraño para ellos, el que vivieran en el pais en lugar de venir de algun lugar de Afria o Asia le resultaba fuera de lugar.

Pues va a ser que no, el mismo continente que hace menos de 70 años albergaba a Nazis y stalinistas no es precisamente el mejor ejemplo de cordura. Y no hace falta irse tan atras, que por estos dias estamos "celebrando" lo que paso en cierto pais de los balcanes...o la presencia permanente de grupos terroristas aun mas cerca de aqui...

No, ser europeo no inmuniza de nada(por otro lado,¿que es ser europeo? ¿el nacer y vivir aqui o el ser parte de una cultura determinada arraigada desde antiguo en este continente? es que en cierta medida considerare mas europeo a un habitante de Nueva Zelanda que a un musulman nacido aqui de segunda generacion, llegado de Pakistan, que ha vivido toda su vida rodeado de un circulo con una religion y cultura propia, ajena en general a la del resto de la sociedad), por eso me reia y me rio cuando oigo a muchos "analistas" decir que el problema del islam radical se arregla en un par de generaciones, en cuanto se adapten al pais. Ja. Uno se puede adaptar a todo, a todos los elementos de la vida moderna, a usar ordenadores, coches, a que le guste el futbol o lo que quiera, pero ese lado del cerebro que los convierte en fanaticos lo seguiran teniendo cerrado a otras influencias.

Ah, eso si, considero que en parte, en una gran parte, la culpa es de los gobiernos europeos, han tenido que ocurrir dos atentados brutales en nuestro territorio, y varios mas en el resto del mundo, para que se comience a hablar por fin de tomar medidas. Es que es realmente fuerte e irracional, que despues de todo lo que paso, aun no se habian decidido a expulsar de los distintos paises a todos aquellos radicales que difundieran doctrinas asesinas, tal vez en nombre de una mal entendida libertad de expresion.

En mi opinion, el islam es una religion negativa en la actualidad,con una cultura alrededor generalmente represiva, donde las mujeres y otros grupos son ninguneados sin ningun pudor, y con unas maneras con lo que no aceptan que va mas alla de la intolerancia. Nunca he leido a un dirigente religioso musulman que sus opiniones fueran minimamente aceptables, incluso aqui en España y con autoridads musulmanas españoles. Leed a un tal Mansur Escudero, uno de sus mas altos dirigentes, amigo personal de Julio Anguita y que pasa por moderado...si esos son sus moderados no quiero saber como son sus extremos...

Pero eso no significa que crea que se pueda prohibir ni castigar la practica de esa religion, si todo lo que nos parece negativo fuera prohibido....pero lo que si creo es que, ya que el islam es una religion donde la interpretacion por parte de los llamados "teologos" tiene una importancia enorme, se deben promocionar los pensamientos de los mas tolerantes, progresistas y modernos entre ellos, mientras por otro lado se debe perseguir y expulsar a cualquiera de los que difundan discursos incendiarios y criminales.

Y eso no es ir contra una religion en exclusiva, si cualquier clerigo catolico dijera que hay que matar a todos los infieles, ponerles bombas para asustarles y cosas similares, digamos hasta que se retiren de todos los terrritorios arrebatados a la cristiandad, pues como que tambien creo que se deberia actuar contra el. Pero claro...eso como que no se ve, mientras lo otro esta al orden del dia.

Porque la cosa, por mucho que duela reconocer a mucha gente(a los que cualquier critica al islam les duele en el alma, mientras que en cambio disfrutan dandole caña al cristianismo) es que estos asesinos no nacen espontaneamente, son fruto de una cultura y una religion llevada a su peor extremo, el decir terroristas islamicos no es un insulto al islam, porque es lo que son. Lo cual no significa, y entiendase bien, que todos los musulmanes sean asesinos, ni siquiera mas alla de una minoria reducida(aunque cuando veo encuestas donde dicen que mas de la mitad de los habitantes de ciertos paises islamicos como marruecos apoyan a Bin laden...es para echarse a temblar y a llorar).

Es exactamente lo mismo que pasa con ETA, ETA nace del nacionalismo vasco, si no no existiria, lo cual no equivale a decir que todos los nacionalistas sean terroristas ni etarras.

En fin, lo mas grave del descubrimiento de que los asesinos estaban en su misma sociedad, es el enorme daño a la convivencia que va a ocasionar esto, ¿va a ser ahora igual ir al instituto en Leeds y que tu compañero de al lado sea musulman? ¿lo vas a mirar con los mismos ojos?¿te fiaras igual de el? en cierta forma creo que eso es lo que buscan tambien los criminales, provocar la desconfianza, el miedo, el rechazo al islam y los musulmanes, para de esa forma poder decir: ¿veis? nos odian, no nos quieren, son malos con nosotros y no respetan nuestra santa religion, asi que cualquier cosa que les hagamos esta bien...

Eso se deberia impedir que sucediera, pero para lograr esto lo primero de todo, es que esa misma poblacion musulmana se movilice, denuncie a los que entre ellos difunden propaganda y doctrinas incendiarias, niegue cualquier vinculo con ellos, los aparte y los expulse. Pero mientras sigan viendolos al estilo de Arzalluz con los etarras(si, son asesinos, pero nuestros asesinos, parte de nuestro pueblo, y por ello mas cercanos a nosotros que a quienes mata), sera dificil que el resto de la sociedad deje de tener ciertas reticencias.

servido por mandarache 8 comentarios compártelo

8 comentarios · Escribe aquí tu comentario

aguilar

aguilar dijo

Coincido con tu opinión en muchos puntos.
Es una pena que, con motivo de la tolerancia, toleremos a quienes quieren destruirnos.

14 Julio 2005 | 04:25 PM

Mazo

Mazo dijo

También me parece algo estúpido decir q eran "británicos". El Islam es algo q está por sobre las nacionalidades, es una religión "global" q aspira a convertir a todo el orbe.
En el Islam existe la diferencia entre el Dal Al Islam (Casa del Islam) y el Dal Al Harb (Casa de la Guerra, todos esos territorios que deben ser convertidos). Cuando cesó la expansión Islámica y las fronteras con los cristianos se hicieron inconquistables surgió el concepto de "casa de tregua" aplicable solo a esos lugares.

Además, dentro del Islam existe una prerrogativa para sus creyentes llamada Taquiyya o disimulo, la cual les dice q pueden hacer acciones contrarias a su fé si es por protegerse a ellos mismos, mientras honren en la medida d lo posible al Islam.

En fin, qm he perdido. El caso es decir q son europeos o de cualquier pais es reirse. Son Islamistas radicales y eso no es ser "español" o "francés"; para ellos su nación es la fé y por ello están dispuestos a cometer actos atroces...

14 Julio 2005 | 09:21 PM

Anandryne

Anandryne dijo

Lo que creo que ha quedado claro es que la excusa de "son pobres y desesperados" cada dia que pasa es más idiota. Ni lo eran los del 11-S, ni los del 11-M (en su mayoría eran delincuentes habituales), ni lo son estos, criados en el Reino Unido y educados allí.
Quiero resaltar el que uno de ellos fuera jamaicano. Como dice Mazo, la nación islámica está para ellos por encima de sus fronteras; este individuo ni siquiera puede esgrimir la excusa del ataque a sus hermanos de raza (ya de por sí ridícula, vayamos nosotros a por todo el que mate a un occidental y hagámoslo poniendo bombas en el metro y los autobuses), sino que deja claro que es una cuestión de religión. Una religión que nos odia.

14 Julio 2005 | 11:45 PM

mandarache

mandarache dijo

Tenia razon Bobba, Sarkozy parece que si...

Sarkozy aseguró que buscarán la expulsión sistemática del país de cualquier predicador que llame a la violencia en sus oraciones.

"La República (francesa) no aceptará discursos que se aprovechen de los centros religiosos para llamar al odio, la violencia y los asesinatos",afirmó.

http://es.news.yahoo.com/050715/44/46043.html

A ver si por fin se empieza a mover algo, y que sea para bien.

16 Julio 2005 | 12:13 AM

boba_fett

boba_fett dijo

Ya te lo dije Kal...;)

Ademas creo el consejo musulman frances tanto para que los musulmanes tengan una representación a nivel del Estado como para controlar las diferentes aportaciones extranjeras (generalmente Saudies) para construir mezquitas y centros religiosos que casi siempre acababan incontrolados...pues ahora se acabo el chollo...me consta que ya hubo varias expulsiones.

De todas maneras a los Britanicos y su super capital multi cultural tenia que pasarle algo asi visto que desde 20 años es "puertas abiertas" para los integristas..."Londonistan" esta llena de periodicos, mezquitas y asociaciones de extremsitas musulmanes, muchos de ellos buscados en otros paises europeos por ejemplo por los atentados de Paris en 1995 y de madrid el 12M) lo cual hasta ahora no supuso ningun impedimiento...ahora hay 55 muertos y como simpre es cuando reaccionan los politicos...tienes toda la razon.

18 Julio 2005 | 05:33 PM

boba fett

boba fett dijo

Hablando de Londonistan, los pakistanies replicando a acusiaciones britanicas de ser un paraiso terrorista acusan a su vez a Gran Bretaña de ser un lugar fertil para el terrorismo internacional:

http://news.ft.com/cms/s/18561970-f6fe-11d9-aeff-00000e2511c8.html

En ingles-

18 Julio 2005 | 06:12 PM

mandarache

mandarache dijo

Un gran analisis sobre los atentados de Londres:
http://www.realinstitutoelcano.org/analisis/774.asp

Leedlo, merece la pena.

Ah, destaco esto que he visto en el(por un lado, para ver que tipo de miserables habitan en nuestros paises, y publican en nuestros periodicos:

...Por su parte, el escritor pakistaní residente en Gran Bretaña Tariq Alí ha escrito que la verdadera solución al terrorismo reside en “poner fin inmediato a la ocupación de Irak, Afganistán y Palestina” y que el horror continuará a menos que se reconozca que los atentados contra gente inocente son tan bárbaros “en Bagdad, Jenin o Kabul como en Nueva York, Madrid o Londres” (El País, 10/VII/2005).

Olvidémonos de la brutal sinceridad con que Ben Jalloun propone obedecer a al-Qaeda y de su olvido de que los terroristas del 11-M siguieron preparando atentados después de que los españoles votaran por el partido que se había opuesto a la intervención en Irak. Reflexionemos un momento sobre la implicación de Tariq Alí de que en Irak, Palestina y Afganistán todos los actos de violencia han sido cometidos por occidentales e israelíes (o cruzados y sionistas para utilizar el lenguaje yihadista). Olvida que Jenin era un refugio de extremistas palestinos que cometían atentados contra civiles en Israel, que en Bagdad hubo un tirano sanguinario llamado Sadam Husein y que el régimen de los taliban sometió a las mujeres de Kabul a una opresión atroz. Y que ahora mismo los insurgentes iraquíes están realizando atentados contra la población civil de su país....

18 Julio 2005 | 10:01 PM

mandarache

mandarache dijo

Bobba, ahora entiendo perfectamente lo de Londonistan, viendo que siniestro personaje esta al cargo de la misma(y de paso este es el tipo de laborismo que gracias a Blair pensaba que habia sido apartado de la circulacion, pero se ve que resisten...):
El alcalde londinense cree que Occidente alienta el extremismo

LONDRES (Reuters) - La política exterior de Occidente alimentó el radicalismo islámico que está detrás de los atentados con bombas que mataron a más de 50 personas en Londres, dijo el miércoles el alcalde de la capital británica, Ken Livingstone.

Livingstone, quien es apodado "Red Ken" (Ken el Rojo) por sus posiciones izquierdistas, se ganó la admiración generalizada por una respuesta ante los atentados que ayudó a mantener unida a Londres. Sin embargo, revivió su reputación de controvertido en los últimos días.

El miércoles fue consultado sobre cuál creía que era la motivación de los presuntos suicidas para cometer los atentados, y respondió que era la política occidental en Oriente Medio y el apoyo estadounidense a Osama bin Laden en los tiempos en que éste era parte de la resistencia afgana contra los soviéticos.

"Mucha gente joven ve estos patrones dobles, ve lo que pasa en la Bahía de Guantánamo, y piensan que no es una política exterior justa", dijo.

La policía piensa que hay un vínculo claro entre la red Al Qaeda de Bin Laden y los cuatro musulmanes británicos que explotaron bombas en tres estaciones de metro y un autobús de dos pisos el 7 de julio.

"Tienes 80 años de intervención occidental en tierras predominantemente árabes por la necesidad de Occidente de petróleo. Hemos apuntalado gobiernos repulsivos, hemos derrocado a los que no consideramos simpáticos", añadió.

"Creo que el problema particular que tenemos en este momento, es que en la década de los años 80 los estadounidenses reclutaron y entrenaron a Osama bin Laden, le enseñaron cómo matar, hacer bombas, y lo pusieron a matar a los rusos para echarlos de Afganistán", estimó.

"No pensaron en el hecho de que una vez que él hizo esto, podía volverse contra sus creadores", dijo a la radio BBC.

IRA POR IRAK

El Gobierno de Tony Blair insiste en que los atentados no tienen relación con su decisión de invadir Irak junto a Estados Unidos. Pero una encuesta mostró esta semana que dos tercios de los británicos sí ven una conexión entre esa guerra y los atentados. Un destacado grupo de pensadores y un informe filtrado de los servicios de Inteligencia sugirieron que la guerra hizo de Gran Bretaña un objetivo para terroristas.

Eso no detuvo al diario derechista Daily Telegraph de castigar a Livingstone, miembro independiente del partido laborista.

La edición del miércoles del diario exhibió una foto del alcalde entre fotografías de dos clérigos musulmanes radicales bajo el titular: "Los hombres que culparon a Gran Bretaña".

Livingstone ha dejado claro que condena todo los asesinatos, inclusive los de suicidas con bombas, pero también es un aguerrido crítico de las políticas de Israel hacia los palestinos.

"Si uno está bajo ocupación extranjera, se le niega el derecho a voto, se le niega el derecho a arreglar sus propios asuntos, a menudo se le niega el derecho a trabajar, durante tres generaciones... sospecho que si esto hubiera pasado aquí en Inglaterra, habríamos producido muchos suicidas con bombas", señaló.

El embajador israelí en Londres, Zvi Heifetz, acusó a Livingstone de expresar simpatía por los extremistas palestinos.

"Es ultrajante que el mismo alcalde que con justicia condenó los atentados de suicidas con bombas en Londres como 'fe perversa', defienda a aquellos que bajo la misma bandera extremista, matan israelíes", dijo en un comunicado.

http://es.news.yahoo.com/050720/44/469xe.html

Si vuelve a ser reelegido en las proximas elecciones...

Ah, de paso decir que el ultimo episodio de "el ala oeste de la casa blanca" me ha hecho mirar con muchos mejores ojos a la misma, la declaracion sobre politica exterior que salio alli es justo lo que pienso(asi que soy progre al estilo americano,ji,ji)

20 Julio 2005 | 08:56 PM

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Seis, como las caras de un dado(y para gente con pasado rolero,no es mala comparacion),son los ciudadanos de esta nuestra querida nacion virtual, por un lado yo(el burro delante, para que no se espante),Mandarache, principe de Dalnia y fundador de la misma,justo detras, descendiente de las furias,la princesa Anandryne, azotadora oficial de herejes,blasfemos y gentuzas varias,Robespierre, Republicano de guardia del principado, junto con el Embajador Yuste, que de cuando en cuando manda misivas con noticias del reino hermano...El siguiente en llegar fue El Virrey Grima,alguien de quien nadie puede decir nada malo...(ni bueno,unos dias despues sus criticos no suelen decir nada). Y por fin, desde las colonias del otro lado del oceano infinito, Pukel, una de esas personas que puede decir sin ruborizarse que se lucra con el dolor ajeno. Image Hosted by ImageShack.us Locations of visitors to this page

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