Mitos sobre Israel y Palestina
En respuesta al comentario del amigo fetuza aqui, y de otras respuesta, va lo siguiente:
Fetuza, creo que estas totalmente equivocado, de hecho, ningun pais del mundo, ninguno, ha intentando resolver mas veces ese problema, y dudo ademas de que ningun otro pais este mas interesado en hacerlo, desde alli partio camp davis, el saludo de arafat y rabin, y mil otros intentos.
Asi que dejemonos de mitos, precisamente usados por los fundamentalistas miserables para hablar de odio de USA al pueblo arabe.
Por eso esta superinteresado, y por eso todos los presidentes que recuerdo, han intentado, como parte fundamental de su politica exterior, lograr un acuerdo de paz en palestina.
¿quien se oponia a ello? pues normalmente los regimenes mas autoritarios de la zona, o los revolucionarios, para asi poder seguir teniendo excusas para mantener su poder y a su pueblo fanatizado.
Se intento lograr la paz de 200 formas, con propuestas de todo tipo, pero es imposible.
Ah, algunos datos, seguramente desconocidos por muchos:
-Siempre, siempre, hubo judios en las tierras de la actual Israel, a veces muy pocos, pero nunca dejo de existir una comunidad. La gente se piensa que fueron expulsados todos tras la rebelion con roma, pero alli mas que nada lo que se hizo fue destruir jerusalen y prohibirles la entrada, pero no al resto, hasta posiblemente el siglo VI o VII siguio siendo la principal comunidad de la zona.
-En el censo turco de mediados del siglo XIX, la comunidad con mas miembros en jerusalen era...si correcto, la judia.
-Desde esa epoca, hasta 1947-48,se produjo un retorno masivo del pueblo judio, pero...si, lo curioso es que la inmigracion arabe fue inmensamente superior. ¿por que de repente, una tierra casi vacia y pobre era tan atractiva? pues si, exacto, por la llegada de los judios, que al mejorar de una manera impresionante los rendimientos agricolas, las infraestructuras y todo lo demas, lograron convertir una tierra poco agraciada en algo agradable(incluido limpieza de pantanos, acabar con enfermedades endemicas, etc...)
-La nacionalidad palestina realmente fue formada con la division, no existia, ellos se llamaban a si mismo sirios del sur(en eso si que es cierto lo de fronteras ficticias, pero vienen de tratado entre franceses e ingleses tras la 1º guerra mundial, ah, el rey feisal, que muchos conocereis por lawrence de arabia, estaba a favor de la presencia judia alli).
-La particion era algo inevitable, no culpa de los britanicos, ¿de verdad alguien piensa que podia hacerse otra cosa? si, claro que se podia, dar el poder a alguno de los dos bandos, lo cual hubiera sido mucho mas injusto.
-Los judios no "robaron" las tierras, las compraron(y en algunos casos, inclusos les fueron cedidas por jefes locales, ¿por que? porque el tener judios cerca mejoraba extraordinariamente las condiciones de vida.
-Quien se nego a aceptar los acuerdos de division, a pesar de que les eran inmensamente favorables(la gran mayoria de la tierra que le toco a Israel era el Negev, puro desierto). Si se hubiera aceptado, nso habriamos ahorrado casi todo lo posterior. Pero no, no se hizo, porque los arabes tenian 5 ejercitos listos, que pensaban pasarse la justicia por las armas.
-Tras la guerra del 47-48, se produjo un gran exodo. Si, cierto, pero no solo de arabes, de hecho el exodo de judios desde paises arabes a israel fue mayor que el de arabes que salieron de palestina. Ah, y no se fueron solo por gusto, si, como en el Yemen, te iban matando por las calles, no eran buenos lugares para vivir...
Pero mientras estos exiliados eran inmediatamente aceptados en la sociedad israeli, los palestinos fueron usados como arma politica, no se les concedio la nacionalidad en otros paises arabes, pero no solo a ellos, ni a sus hijos, para poder seguir manteniendo el problema vivo.
-Desde esa epoca, los israelies siempre estuvieron intentando lograr la paz, pero...?conoceis los famosos 3 noes? n a reconocer a Israel, no a mantener dialogo con el, no a mantener relaciones con el(creo que era esos), dicho por la liga arabe(¿quien quiere la paz de verdad?)
-No Israel no se fia de las tropas de la ONU para mantener una frontera real, pero,¿es que alguien se puede fiar de ellas? esta muy bonito hablar de la ONU con extasis, pero en general, y sobre todo en actuaciones como las de bosnia...mejor no hablar. Pero es que Israel ya sabe lo que es tener tropas de la ONU, que presuntamente estaban alli para impedir cualquier posibilidad de guerra y que cuando iba a estallar alguna...se iban, por exigencias del guion, del guion y de Nasser...¿entonces para que narices estaban?
-Realmente cuando de verdad todo cambio, fue cuando los arabes comenzaron a usar el petroleo como arma politica, y claro...como nuestra economia esta por encima de nuestra dignidad(si tenemos) cambiamos rapidamente nuestra politica exterior.
-Y por ultimo, el Israel que se creo en el 47, estaba mas cerca de ser un estado socialista(de hecho, posiblemente sea lo mas cercano a una democracia socialista que pudiera existe fuera de la teoria) que un estado siervo del capitalismo judio, del que tanto se habla, mucha gente ignora la enorme fuerza que tenia el laborismo, partido que goberno ininterrumpidamente 30 años, donde la seguridad social estaba en manos del principal sindicato(¿que curioso eh), prolaborista por supuesto, donde existian los Kibbut, etc...
Es curioso hablar del poder y la influencia judia, como si no tuvieran poder e influencia los paises arabes, sobre todo con el petroleo.
Para terminar, creo que si aun existe el conflicto, es ante todo, por la absoluta insolidaridad la "nacion" arabe, y despues por el uso malevolo que se hizo del conflicto por parte de determinadas ideologias, con el fin de perpetuar el estado de guerra.
Y no, por favor, dejemos de culpar a USA de todo, y menos de no querer la paz en la zona, o de no intentar todo por lograrla, varios presidentes se han jugado el prestigio con tal de lograrlo.
Mercedes dijo
Como dije en tu anterior post, el supuesto poder económico judío, el lobby que "dictamina" segun algunos las políticas de Washington, al lado de lo que las grandes fortunas Wahabistas significan para el entramado económico, financiero y hasta político de occidente, les hace quedar a lso judios como una cooperativa de tenderos. Este mito ha sido solo una excusa para el antisemitismo de derechas y de izquierdas, sobretodo en Europa. ME ratifico en que no podemos ignorar que de la permanencia de Israel, depende en gran parte nuestra supervivencia como el occidente que ahora conocemos e ignorar eso es un asunto que puede volverse muy peligroso. Eso es una cosa y otra Mandarache es negarle a los palestinos el derecho a esa tierra. Insisto en que hay que ponderar un poco y no es solo del lado de los palestinos que las negociaciones han dado al traste en realidad los acuerdos 2000 eran tenaces para los palestinos y los dejaba absolutamente dependientes de ISrael. Coincido en que Arafat no era el hombre para un acuerdo y creo (se que me crucificarán por esto) que su muerte ha sido lo mejor que podía haber pasado. Mi problema es que al mismo tiempo también creo que sharon no es el hombre para el proceso pero quien sabe, puede que me equivoque, despues de todo las actuaciones atroces de Sharon no podemos olvidar que fueron justo bajo las órdenes de un gobierno laborista (se olvidan a veces que Sharon era un militar y no un gobernante) y que esos políticos dieron un giro de 180 grados en sus posturas, una capacidad de giro que ni tenía Arafat (por convicción y porque era un rehen) y mucho menos tendrán los impresentables de Hamas. Todo eso es una cosa... PErmitir que los integristas judíos sigan intentando por todos los medios recuperar "ERETZ Israel" es otra, negarle a Palestina su derecho a la autodeterminación, también es otra...
14 Agosto 2005 | 11:33 PM