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La Coctelera

Principado de Dalnia

Estado(nacion)virtual asociado transversal y simetricamente al Reino de España

3 Noviembre 2005

declaraciones en Le Monde y otras perlas

Por cierto, por si alguien aun no quiere admitir ciertas cosas, que lea esto:

Entrevistado por el diario galo(le monde), el secretario general de Esquerra Republicana (ERC), Josep Lluis Carod Rovira, se preguntó "en nombre de qué los catalanes no tendrían derecho a un Estado". "La última estación de nuestro camino es la normalidad política. Y la normalidad política, hoy, es un Estado, un Estado-nación. ¡Pero eso queda para más tarde!", aseveró el líder independentista.

Es curioso, esto lo dice alguien aliado con el partido que gobierna en España y en Catalunya, y nadie, absolutamente nadie se rasga la vestidura, se rompen los pactos, se hacen cruces...yo no entiendo nada.

Y mientras se dice esto, se debate en el congreso y hay que tragarse mentiras, falsedades y acusaciones de crispacion y de alarmismo, ¿entonces despues de leer a Carod, que hay que sentirm alegria? claro que hay alarmismo, el mismo lo dice, para terminar con el, y que llegue la normalidad , tendra que llegar el estado catalan y la independencia.

Pues vaya, prefiero que siga el alarmismo.

Y despues uno lee a Rubalcaba diciendo esto:

el portavoz del Grupo Parlamentario Socialista en el Congreso, Alfredo Pérez Rubalcaba, también reconoció que el proyecto tiene preceptos que hay que adecuar a la Constitución, pero rechazó cualquier comparación de este texto con el Plan Ibarretxe, al ser "normas absolutamente distintas".

Rubalcaba dijo que las críticas del PP "alimentan el enfrentamiento entre territorios y un anticatalanismo visceral que es tan injusto como peligroso"

O sea, los que lanzan esto, los que desean enfrentar a los españoles, los que quieren la independencia, destruir la nacion que formamos, los que hacen todo eso, no son los que alimentan el enfrentamiento entre territorios, y claro, quien se les opone(o sea, cualquiera que sea español, y por tanto fascista, y aqui incluyo tanto al PP como a buena parte del propio PSOE) son anticatalanista(porque claro, ser catalan es ser nacionalista, eso esta claro...)

Lo siento pero es demasiado nauseabundo, el que quiera engañarse que se engañe, yo estoy demasiado deprimido hoy, viendo que todo de nuevo, como siempre es PP contra todos, que el PSOE siempre este al lado de gente como ERC o IU, que le apoyan siempre, es preocupante, parece que los grandes partidos son incapaces de unirse entre ellos, incluso en cosas decisivas como estas para el futuro de España.

Pues a la porra, pero que no me pidan que crea en ellos, lo unico que dan ganas es de no volver a votar en la vida.

Y para quien quiera amargarse mas la vida, puede leer las amenazas veladas de Duran y Lleida, la alegria de Carod y Mas por ser recibidos bien(en el parlamento español se recibe a todos bien, me da que hasta Hitler o Stalin, que somos muy tolerantes con todas las ideas, y todas son igual de respetables claro, menos si alguien defendiera a España, que entonces seria un facha) y terminar leyendo a Maragall, por mi parte intentare no volver a hablar del tema, veo que nadie realmente parece preocuparse de lo que esta sucediendo, todo se toma con calma, como si no pasara nada.

Pues debe ser que yo soy demasiado aprensivo, y que tengo la sensacion de que estoy asistiendo a los ultimos años de mi pais, y que encima me tengo que callar, porque defenderlo es de nazis. Es que es alucinante(y voy a citar ahora a un amigo, AITOR YUSTE), cosas como estas:

Bienvenidos a España, el país de las mil curiosidades.
A su derecha podrán ver su izquierda y a su izquierda,
su derecha. Así, podrán observar como es el partido de
derechas, o PP, el que habla de defender la igualdad
entre los españoles, mientras son los de izquierdas,
PSOE e IU, los que apuestan por unirse a los
nacionalistas (generalmente de derechas) para fomentar
las particularidades, los privilegios y las
desigualdades. Y de paso, como quien no quiere la
cosa, algo tan internacionalista y moderno como las
fronteras que había en la Edad Media.

Allá por el centro podrán ver como en el Parlamento de
todos los españoles habla un señor de bigotes que no
hace aún dos años se fue a Perpignan a pedir a ETA que
las bombas y los asesinatos los hicieran o hiciesen en
Huesca o en Madrid pero no en Cataluña. Un señor que
jamás dijo como pudo entrar en contacto con ETA y que,
desde luego, jamás pidió perdón por haberles rogado
tamaña barbaridad. Un señor, por otra parte, que goza
de todos los parabienes del Gobierno. Miren, miren si
no con qué ojitos le mira ese oasis de palabras en un
desierto de ideas que es el de la mirada de gato
asustado.
Y por cierto, que uno de los colegas de farra
perpignanera de este señor de bigotes y, a la sazón,
jefazo de ETA, era uno de los encargados de velar por
los derechos humanos en el Parlamento Vasco. Ahora ya
no, que está fugado.
Un poco más al norte, si ponen un poco de atención,
verán a otro señor, uno que se hace llamar
lehendakari, dándose de cabezazos contra la pared
porque a él no le dejaron sacar adelante su estatuto,
un cuento de caperucita o caperucito comparado con lo
que se traen desde Barcelona o Barcelono.
Y si miran ahora a la antedicha Barcelona podrán ver a
un club de fútbol haciendo, niños mediante, público
acto de adhesión al Reich Catalán. O sea, Andorra,
Valencia, Baleares, Cataluña y, en cuanto se descuiden
los franceses, Occitania hasta la margen izquierda del
Sena. O derecha, que para el caso poco importa. El
mismo club, por cierto, que puso por vicepresidente a
uno de los escasos ocho franquistas de menos de
cuarenta años que debe haber en España. Una vela a
Satán y otra al diablo se le llama a eso.

En fin, me voy a dormir, espero poder hacerlo, porque a mi no me parece de lo mas normal que cada dia se ponga a debate la legitimidad y la existencia del pais donde vivo, es algo que no se puede soportar eternamente, espero que algun dia acabe, pero...lo malo es que casi seguro sera para mal, porque se "normalizo" a la manera caroditiana.

Durante las ultimas semanas he procurado no leer nada,no ver telediarios,no escuchar radios, esconder la cabeza bajo tierra, para no sufrir estupidamente(porque si, maldita sea, yo sufro con estos temas, de un modo horrendo, es como si me hurgaran en el corazon, lo de me duele España no le pasaba solo a Unamuno) pero...es que es imposible, ni aislandote en una burbuja puedes ignorar todo.

Supongo que este mensaje es lo mas que he abierto mi alma nunca en este blog, y si eso es de verdad un blog, mostra asi tus sentimientos...casi prefiero dejarlo.

En fin, espero estar de mas animos, pero lo dudo, porque esto no acaba nada mas que empezar, queda demasiado porqueria que tragar,mucho nazi que aguantar, muchas cosas por la que llorar.

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Anandryne

Anandryne dijo

¿Qué decir? Un comentario sencillamente genial y exacto. Hoy hemos podido ver, los que hemos estado atentos, un momento histórico: el momento que en aquellas "igualdad, libertad y fraternidad" morían ante nuestros propios ojos.
Aquellos que somos frikis, no hemos dejado de recordar las palabras de Amidala cuando el canciller se apodera de todos los poderes imaginables: ASÍ MUERE LA LIBERTAD, ENTRE UN ESTRUENDOSO APLAUSO.

Hemos visto cómo los que elegimos, nos entregan atados de pies y manos a los que no hemos elegido; porque mientras se discutía en un plano semántico sobre el significado de la palabra "nación", discusión propia de filólogos, los masacradores de la libertad se aseguraban para sí mismos el control de la economía, la justicia y todos los campos que de verdad importan. Cómo mientras se hablaba de naciones, se formaba un estado. Carod y Maragall han erigido ante nuestros ojos el "estado libre asociado" que se le negó a Ibarreche. Un estado que sólo forma nominalmente parte de España (demasiado inteligentes para verse fuera de la UE o de la OTAN o la ONU) pero que se reserva el derecho de opinar sobre lo que ocurra en mi calle (como a decidir sobre la política de inmigración española o su sanidad).

Y todo esto mientras miramos a otro lado; pero yo me pregunto ¿a qué lado?

3 Noviembre 2005 | 02:09 AM

Pepito Grillo

Pepito Grillo dijo

"Allá por el centro podrán ver como en el Parlamento de
todos los españoles habla un señor de bigotes que no
hace aún dos años se fue a Perpignan a pedir a ETA que
las bombas y los asesinatos los hicieran o hiciesen en
Huesca o en Madrid pero no en Cataluña."

Mientras seais tan estúpidos, malnacidos o ciegos para propalar estas mentiras que os hacen creer vuestros gurús, porque vosotros ni siquiera teneis criterio propio y necesitais como los borricos que os pongan las orejeras, España seguirá teniendo estos problemas.

Franco hizo bien su trabajo durante 40 años.
El odio hacia los catalanes que infundió a todos sus "afectos", perdura hoy en sus descerebrados sucesores.

Seguid viviendo en el pasado, seguid.

Catalunya, cada dia que pasa es más moderna, mas avanzada y mas plural y vosotros, los inmovilistas, los retrógrados, os estais quedando sólos con vuestra intransigencia y vuestro rencor hacia los que os echaron del Gobierno a patadas. (el pueblo español)

Llorad ahora como fachas lo que no supisteis defender como demócratas.

Que te sea leve, muchacho.

3 Noviembre 2005 | 02:32 AM

mandarache

mandarache dijo

Hum, ¿exactamente en que menti, o que dijo mi guru? porque eso lo dijo Carod en una rueda de prensa. Es que es curioso, hubieras podido subrayar montones de cosas, que pueden estar sujetas a ser distintos puntos de vistas, pero has mencionado lo unico que simplemente era un hecho, nada mas.¿quien tiene puestas las orejeras?

Y no se, a mi nadie me echo del gobierno(y claro, bono o ibarra que defienden lo mismo que yo son Peperos). Hum, de hecho la democracia y la elecciones son para eso, para que cada 4 años puedan cambiar los gobiernos(y por eso lo mismo que tu dices ahora te lo hubiera podido decir alguien del PP hace 8 años, o decirtelo hace 4, eso es democracia, los cambios no son eternos, que por tus palabras parece que el PP jamas podra volver al gobierno, tope democratico...).

Por mi parte no tengo nada mas que hablar contigo, solo pedirte que si quieres hacer mas comentarios no insultes, solo eso, si tu nazismo te lo permite.

Ah, y eso si, no me llames anticatalan, porque no lo soy(bueno, tampoco soy facha ni el 90% de las cosas que me dices, pero esta me fastidia especialmente), me encanta catalunya, no tengo problemas con el idioma(menos que se quiera imponer y destruir el castellano a cambio, o sea, lo mismo que franco pero al contrario), ni siquiera con que se haga un nuevo estatut, pero si con el contenido de este. Basta ya de llamar anticatalan a cualquiera que no apoye vuestras fascistadas, y basta ya de tanta mierda de una catalunya mas plural y mas moderna, cuando es justo al contrario, cada dia aquello se parece mas a la españa de Franco, mas controlada y mas monolitica.

En fin, que te vaya bien.

3 Noviembre 2005 | 11:59 AM

mandarache

mandarache dijo

Ah, por cierto, ¿has leido lo que dice Carod al principio? ¿o eso tambien lo dice algun guru y son mentiras?

Y luego yo soy el que se engaña...(al menos que es que lo que tu defiendes es la idea de una catalunya independiente, porque entonces ya no es cuestion de perspectiva).

3 Noviembre 2005 | 12:02 PM

agente_naranja

agente_naranja dijo

Al margen de lo que se está exponiendo en esta bitácora... Pepito Grillo, sólo te diré una cosa: es curioso cómo aquellos que llamáis franquistas a los que no opinan como vosotros, sois los primeros en olvidar que hace muchos años que Franco se murió, afortunadamente para todos los que vivimos en este país.

Nada, solamente eso, que me llama mucho la atención cómo invocáis al fantasma del franquismo, cuando los demás tenemos muy asumido (y, al menos en mi caso, con bastante regocijo también) que es cosa del pasado. Personalmente opino que lo que os gusta es meter el dedo en la herida, en lugar de dejar que se cierre y sane de una puñetera vez.

Eso es lo que hace falta en este país, coño. Mirar hacia adelante en lugar de mirar al puñetero pasado; pero da muchos votos mirar al pasado, y los políticos lo saben. Tanto los que nos gobiernan en cualquiera de nuestras instituciones, como los que están en la oposición.

Así que no hables de orejeras, porque amigo mío, tanto los políticos de derechas como los de izquierdas nos las ponen en cuanto nos descuidamos. Mira, a ti también te las han puesto...

3 Noviembre 2005 | 04:35 PM

Anandryne

Anandryne dijo

Que Carod fue y habló con los etarras lo dijo él mismo; así que de mentiras, nada.

Harías bien "Pepito Grillo" en no ser el típico borrego adocenado que repite sin parar una consigna, porque quedas en ridículo negando que Carod hablara con los asesinos, ya que él reconoció que fue así; aunque puede que con el diario lavado de cerebro que hacen en La voz de su amo (perdón, TV3) se te haya olvidado. Pocos medios de comunicación están tan manipulados como los catalanes.
Me hace gracia que hables del anticatalanismo, tal como te han adoctrinado, porque lo que a vosotros no os cabe en la cabeza es que haya CATALANES que no se sienten representados por los títeres que hay hoy día en el gobierno catalán.
Eres muy progre, muy plural y con mucho talante: pero no toleras que haya gente que no piensa como tú. Tampoco toleras que los españoles no se hayan tirado en masa a celebrar un estatuto que no nos da nada. Te equivocas si piensas (tal como os meten en el cerebro) que sólo el PP está en contra del nuevo estatuto catalán: somos muchos los votantes de otras opciones que no entendemos ni vemos bien que a Cataluña se le vaya a seguir dando dinero bajo cuerda en infraestructuras (como siempre se ha hecho y es un dinero del que nunca se habla cuando se mencionan las balanzas) mientras no suelta nada a los demás, ni que pueda meter sus narices en política de inmigración, ni se entiende que haya que dar a una región competencias exclusivas en sectores estratégicos como puertos y aeropuertos.
Porque encima, la gente que entre por esos puertos y aeropuertos, entra a España.
Y no hace falta votar al PP para ver todo eso ¿sabes? Ese es otro de los problemas del pensamiento totalitario que os han metido en la cabeza: y el enemigo no es el PP, ni España, sino los naZionalistas.

¿Moderna, plural y blablabla? Eso sería antes, mucho antes, cuando no había policía del pensamiento vigilando que no tengas libertad para poner el letrero de tu tienda en el idioma que te salga de las narices. No ahora, que Barcelona ha devenido provinciana, polvorienta y triste.

Pero, ¿qué hago intentando razonar contigo? Bastante demuestras cómo eres al entrar en casa ajena a insultar.

3 Noviembre 2005 | 04:37 PM

mandarache

mandarache dijo

Yo quiero dejar claro una cosa. Yo jamas, jamas, apoyare o estare en contra de algo por que un partido lo diga, me niego a militar en ninguno,y me niego a ser tan sectario de cambiar mis convicciones por que el partido de turno cambie de idea sobre una cosa. Si yo estoy contra este estatut no es por que lo diga el PP, si el PP lo apoyara y fuera el PSOE el que lo rechazara(como por otro lado lo hace, en gran parte, pero con otras palabras) yo seguiria pensando lo mismo.

Y el que no me crea, perfecto,no tengo nada que demostrar a nadie, y menos a quien me parece un jodido nazi.

Por cierto:

-Estamos hablando de un estatut que pone a España y a Catalunya en el mismo nivel(se habla de relaciones bilaterales),un estatut que indica claramente que muchas decisiones tomadas por todos los españoles no seran validas si desde Catalunya no estan de acuerdo en las mismas...

¿donde esta la democracia en eso?

Yo no soy un españolista irredento, arcaico y reaccionario, por mi parte si tiene que desaparecer España, pero para formar un pais mas grande, unirse a Portugal(que es mi sueño, Iberia), o a la Union Europea en un verdadero estado unico, por mi perfecto, adios España, pero me niego que tenga que desaparecer para dar paso a media docena de estados paleto-fascistas, donde el estado de los ciudadanos muera en pro de estados etnicos que ya creia felizmente extinguidos.

Y no me hables de que en Catalunya se respeta, he estado alli mucho, y no conozco ningun otro sitio de España(no he estado en el pais vasco) donde exista mayor uniformidad informativa, donde sea menos posible criticar , donde este todo mas dominado, manipulado, donde exista menos libertad(y donde a las voces disidentes se las intente acallar mas, cualquier critica a los nacionalistas se dice que es critica a catalunya, y se exije que desaparezca, como se quiere hacer con la cope,que no escucho,pero que vamos, comparada con la SER,que si lo hago,seguro que es mas democratica,menos es imposible,¿eso es tolerancia,respeto y pluralidad? para mi que tu entiendes pluralidad como que todo el mundo diga lo mismo pero cada uno con su voz).

Pero claro,igual tu eres de esos progres cuyo pais ideal es Cuba, asi que entiendo a lo que llamas mas moderna, mas progresista y mas abierta.

3 Noviembre 2005 | 04:54 PM

Boba Fett

Boba Fett dijo

Mas me imagino a una "Catalunya" independiente y teniendo como padre fundador a alguien como Carod Rovia mas me da ganas de no volver a interesarme jamas por la politica visto el monton de unuitles, manipuladores y oportunistas que hay en ella.
Carod Rovira es que hablo con ETA para que si siguieran matando lo hicieran fuera de su tierra...no se le ocurrio pedirles otra cosa, como que dejaran las armas, no que va...es el tio que dijo que catalanes ya no tenian que apoyar la candidatura de Madrid para los juegos de 2012 porque se cogio una rabieta de niño al ver que sus proyectos de selecciones "nacionales" era rechazado (de paso influyo en uno de lso primeros boicots comerciales a una autonomia, el funesto boicot del Cava), es el tio que se cogio otra rabieta en Israel al ver una bandera española en un acto oficial y que ridiculizo a los de su tierra con sus "bromas" denigrantes y su actitud en dicha visita, es el tio que publicamente dice representar a "todos los catalanes" (ala, asi de calro...) y que recuerda a ZP que le tiene cogido a el y su gobierno por los cojones a nivel de votos para la mayoria en el congreso y por lo tanto este "tiene" que aceptar el estatut ese de marras, es el tio que traiciona a Maragall, delatandolo como un vulgar esquirol a la prensa cuando este le informa de un proyecto secreto para reformar el govern, es el tio que no se considera español pero que cuando le interesa lo es para cuestiones de ambiciones personales, como su "visita" al congreso...

Este seria uno de lso tios que iban a dirigir la Catalunya independiente o el estado semi asociado, que es lo que seria si se aprueba el estatut...ya solo por eso no me puede entrar en la cabeza que esto salga a adelante, ya solo para slavar a los catalanes de semejante plaga ambulante...queda esperanza y mucha, uan cosa es que se apruebe a tramite y otra MUY distinta es que se apruebe tal cual el estatut, y no hablo solo del PP sino de buena parte del PSOE...

3 Noviembre 2005 | 05:42 PM

Pepito Grillo

Pepito Grillo dijo

Y blá, blá, blá..........

Lo dicho, no sabeis nada, no entendeis nada, pero repetís como loros lo que os meten en el coco los que piensan por vosotros.

Me importa tres cojones de que partido seais.

Para mi, sois unos putos ANTICATALANES y eso me basta.

Pues nada, seguid con vuestra ceguera, que aquí en CATALUNYA estamos muy tranquilos, lo pasamos de maravilla y nos la suda lo que digais unos cuantos millones de ignorantes, cuyo único nexo en común es precisamente su ignorancia y su catalonofobia.

Y es que, os guste o nó, payasos, el Estatut se aprobará, reformado en lo que haga falta, pero con sustanciales y merecidos beneficios para CATALUNYA.

Esa es la realidad y eso es lo que más os jode, que seamos los primeros de la clase.

Pura y cochina envidia española. Siempre ha existido y siempre existirá.

Y como hizo Carod anoche y en homenaje a un hidalgo español, Don Quijote, digo: LADRAIS ?? , LUEGO CABALGAMOS.

SÍ, AL NOU ESTATUT.

4 Noviembre 2005 | 01:06 AM

Boba Fett

Boba Fett dijo

Ala muy bien, es un topico pero en tu caso es cierto, a falta de de argumentos pues insultos y patochadas del tres al cuarto... tanto os jode ver a MUCHA gente que no piensa como vosotros ???

Ah y lo del anticatalanismo...hmmm mas bajo no se puede caer a nivel de argumentos...pero quienes sois vosotros con para tener la pretensión de hablar en monbre de todos los catalanes?...solo una pandilla de fanaticos que hablan de "autodeterminación", la cual niegan totalmente a los valencianos y a los de Baleares...
Los unicos ignorantes a todos los niveles, emnpezando por el democratico que tanto manejais como palabra pero que tan poco aplicais a vuestras ideas. sois vosostros, lso resentidos, la ver que vuestras ideas no estan tan generalizadas y que nadie recure a la violencia para combatir vuestros delirios, sois vosotros, los obscurantistas alucinados que no ven mas alla de su ombligo y que se creen que sus pretenciones son realidades que hay que imponer a todo el mundo sea como sea, sois vosotros...anda ya, os jode, pero no vais a ganar, y lo sabeis perfectamente, solo es otro truco para poder aprocherlo despues en vuetra clasica tactica de victimismo...Cataluña sera lo que quieran la mayoria de sus habitantes, no gentuza manupuladora como vosotros, y desde el nacimiento de lso estados-naciones y hasta el dia de hoy, os joda o no, siempre ha estado junto al resto de España.

4 Noviembre 2005 | 01:20 AM

Pepito Grillo

Pepito Grillo dijo

Sólo te recomiendo, Boba ( que adecuado nick para tí ) que revises tu mensajes antes de darle al botón enviar.

Tu rabia y tus nervios al escribir hacen que tu comentario sea casi ilegible.

Por lo demás, estoy totalmente de acuerdo contigo en que Catalunya será lo que quieran la mayoria de sus habitantes.

Somos demócratas y esperaremos a su aprobación en el Congreso y al referendum en Catalunya, una vez aprobado.

Y allí verás, Boba, el resultado de esa vergonzosa campaña fascista y anticatalana.

SÍ, AL NOU ESTATUT.

4 Noviembre 2005 | 04:36 AM

Boba Fett

Boba Fett dijo

No es rabia, es cansancio de tener que leer la mismas chorradas de al misma fuentes...y se entiende bien, el mensaje esta claro...

4 Noviembre 2005 | 08:10 AM

aguilar

aguilar dijo

Pepito Grillo:

"Esa es la realidad y eso es lo que más os jode, que seamos los primeros de la clase."

¿Sois superiores? ¿Sois mejores? Empezamos mal.
Esa es la típica actitud del nacionalista catalán: "nos lo merecemos todo porque somos los mejores".
Una persona puede ser mejor que otra en algun aspecto, como inteligencia, fuerza, resistencia o en alguna habilidad. Pero ... ¿por ser de otro lugar? Es una de las gilipolleces mas repetidas del nacionalimo catalán.

"Y allí verás, Boba, el resultado de esa vergonzosa campaña fascista y anticatalana."

Si, claramente: gente tan fascista como abuelo, que estuvo en la cárcel en tiempo de Franco. Tan fascista como Bono o Ibarra. Claro, claro.
Anticatalana: no, anti-nacionalista, que no anticatalana. ¿O si no eres un nacionalista no eres catalán? ¿Piqué no es catalán? Borrell, que esta en el Parlamento Europeo ... ¿ese tampoco es catalán?
¿Tú decides quién y quién no es catalán? ¿Basandote en qué? ¿Qué derecho tienes tú para eso? ¿Qué autoridad? Sólo la de tu ego, que te lo habrán subido a base de lavados de cabeza sucesivos.

4 Noviembre 2005 | 11:13 AM

Miguel

Miguel dijo

Pepito,el homenaje al hidalgo español es "discutible"porque esa frase no aparece en el Quijote.Es de la película de Orson Welles.Y en cuanto al estatuto,más privilegios,menos igualdad de oportunidades.Más de lo mismo.

4 Noviembre 2005 | 02:52 PM

agente_naranja

agente_naranja dijo

¿Ves cómo es verdad que tienes puestas las orejeras, Pepito Grillo? Repites lo que tus políticos te han metido en el cerebro: si no están al 100% de acuerdo contigo, son anticatalanes.

Si es que nos estás dando la razón...

4 Noviembre 2005 | 03:37 PM

KeKe

KeKe dijo

Parece que se os olvida, putos anti-catalunyenses,que odiar a Carod, es como odiar a todos los Catalunyenses. Carod es heredero del futuro reino de Catalunya, fundado a partir de pesetas y euros. Y cuando eso ocurra, Carod-monarca, devolvera peseta a peseta y leuro a leuro, todo el dinero que le ha entregado el Reino de los Anti-Catalunyenses . Entonces todos seremos felices. Los fachas de pensamiento por un lado y los democratas de boquilla por otra.

¡Salve Carod! ¡Salve primeros de la clase!

4 Noviembre 2005 | 04:07 PM

JO

JO dijo

A todos:

He leido atentamente todos los discursos, unos más afortunados que otros y alguno que le sobran insultos y falta un poco de educación. Pero en fin, son muy instructivos.
Soy catalàn, me importa un bledo el estut, más que nada porque, como vosotros, no me lo he leido. Así que no sé que estais discutiendo. En la mayoria de las numerosas afirmaciones que unos y otros creeis que son las verdaderas, no teneis ni idea. A unos y otros os lleban por donde os quieren: el típico fanfarrón catalàn que se cree que en catalunya todo es mejor y que nadie los manipula; y el típico españolito orgulloso de su país que no entiende que en catalunya hay otro rollo y que nadie los manipula. La típica discusión que no lleba a ningún sitio porque estais igual de manipulados. Ah! y yo también.

Pero si se me ocurren algunas preguntas, que como catalan, me hago y no entiendo. Porque sufris tanto con nuestro modo de ser? Si tanto os ofendemos, porqué no nos dejais en paz y cada uno con su camino? Si, pongamos el caso, que Catalunya fuera independiente y la Val d'Aran quisiera ser independiente, a mi me importaria un rabano. Que es lo que os une tanto a nosotros que no nos dejais escapar? el dinero? el territorio? El rollo ese fascistoide de una grande y libre? No sé, una pareja cuando no se gusta se separa. Espña a dado por el saco a catalunya desde Isabel la católica. Creo que serias unos muy buenos vecinos pero esto de comparir piso por la fuerza no nos va muy bien.
Ala un saludo. Y trankilitos, que mientras no nos peleemos mucho todo seguirá, por bien o por mal, igual

4 Noviembre 2005 | 05:25 PM

agente_naranja

agente_naranja dijo

JO: a mí me da exactamente igual que Cataluña se independice o no. Lo que no me da igual, por simple egoísmo, es que mis impuestos sirvan para pagar sus carreteras y los suyos no sirvan para pagar las mías, así porque sí. No porque sea Cataluña; si fuera Extremadura, me molestaría igualmente. Sencillamente no me parece justo.

Tampoco me parece lógico que una región que quiere ser independiente, se meta en la política de la nación de la cual se quiere secesionar; vamos, no sé, pero España no es Francia, y por tanto España no se mete, por ejemplo, en la política inmigratoria de Francia. Una cosa es opinar (que para eso somos todos libres) y otra tomar parte en su política.

Pero bueno, quien se quiera independizar, que lo haga. Pero no a costa de los recursos de los demás; no sé si me explico.

En cuanto a mi intervención aquí, hasta este post se ha limitado a decir algo que luego has dicho tú: a todos nos manipulan los políticos.

4 Noviembre 2005 | 06:40 PM

Boba Fett

Boba Fett dijo

A mi me pasa igual, mañana el 90% de los catalanes piden a gritos la independencia y yo pesonalmente, aun siendo contrario a ello, me quedaria tal cual, es decir que decidan ellos, pero de verdad y sin manipulaciones ni trucos...no se trata de imponer a nadie unos ideales o una visión de la nación...eso si que no nos tomen por parbillos al resto de los españoles querriendo instaurar un regimen economico previlegiado, sistema judicial propio, economia y sanidad ...y todo esto reclamando un trato de igualdad en otras CC.AA, es decir ser español "a la carta" unicamente cuando interesa y da un beneficio...o se es independiente o se participa como los otros al presupuesto del Estado, que Cataluña nunca fue precisamente la menos aventajada...

Lo que me jode, pero mucho, es la hipocresia de esa gente que habla de democracia cada dos por tres para despues tratar de facha y de ignorante envidioso a los que no comulgan con su ideologia, esto sin hablar de los insultos.
Es al misma gente que se pasa el dia con la "autodeterminación" y que despues te enseñan mapas de Catalunya con Valencia, Baleares y el Rosellón incluidos y que cuando los Valencianos quieren afirmar su propia cultura se lo niegan...
Es que parecen discos rayados, son como los miembros de una secta con el cerebro lavado y con la unica capacidad de repetir una y otra vez los mismos argumentos, como para autoconvercerse de ello.

4 Noviembre 2005 | 07:36 PM

mandarache

mandarache dijo

Jo, no se donde has dado historia, pero por favor, vuelve a darla, porque la estupidez que has soltado deberia sonrojarte,eso de los reyes catolicos...

Y no, no estamos hablando de una pareja, no puedes hablar de España y Catalunya como si fuera algo distinto, porque no lo es, catalunya es parte de España, puedes comparar a catalunya con castilla, con andalucia, con lo que quieras, pero simplemente si dices otra cosa es falso. Lo que tu dices es como si una mano se quisiera separar de su cuerpo, es asi de simple.

A mi me abruma la ignorancia que mostrais en ciertos temas, o la historia que os dan por ahi es simplemente basura o algo raro pasa, porque no es normal.

Y a mi en cambio si me importa muchisimo que Catalunya se independice, si no me importara me daria todo igual, personalmente a mi los temas financieros me son absolutamente indiferentes, si de lo que se trata es que Catalunya quiere pagar menos, vale(lo mismo pueden pensar Madrid,Baleares y ciertas comunidades), puede ser absolutamente insolidario e injusto al final(porque lo que pierde pagando ahi,lo gana en otras cosas,como el mercado de sus productos en el resto de españa), pero lo que no puedo aceptar son politicas nazis de eliminacion de rivales(cualquiera que no piense como los nacionalistas,sean o no catalanes,gente como Boadella,por supuesto un fascista de pro por ejemplo), exclusion idiomaticas(hasta el dia que un nacionalista catalan no me diga que el castellano es tan idioma catalan y tiene tanto derecho a hablarse como el catalan les seguire considerando nazis) y otras estupideces similares. Eso es lo que verdaderamente me molesta, que quien reclama el catalan en el parlamento nacional(¿tendria logica que si en europa existiera una lengua que conociera todo el mundo para comunicarse se hablaran otras en el parlamento teniendo que usar traductores? no, ni aqui cuando esta el castellano, que es la lengua de todos, que todos hablamos y todos entendemos,lo contrario seria un insulto a quien no habla catalan,pero esta claro que eso da igual,solo piensan en lo que les interesa,los demas...) en cambio no admite su uso en el catalan, aunque alli lo hable la mitad de la gente como lengua materna(y tal vez mas en barcelona).

Si todas esas facistadas no os molestan, incluso la aplaudis, desde luego yo si tengo claro porque hablais aun de franco(de franco, de isabel la catolica o de quien haga falta, ese uso de la historia que haceis...¿como se puede hablar de cosas de hace 500 o 1000 años,si el 99% de los paises del mundo tiene menos tiempo?) ,porque su espiritu si esta vivo, pero entre vosotros,que practicais sus mismas politicas.

4 Noviembre 2005 | 07:47 PM

mandarache

mandarache dijo

Y una ultima cosa, no parais de referiros a cosas de hace 500 años,300 años, mil años...Hace 60 años, 60, Franceses, alemanes y britanicos se estaban matando, a muerte, de una forma espantosa, con una saña indescriptible, se destruian ciudades, se eliminaba pueblos...

Ahora, estos paises estan todos dentro de la Union Europea, tratando de eliminar barreras, de encontrar puntos en comun, de derribar fronteras, y crear algo unico. Y no es de ahora, empezaron apena una decada despues de terminar la matanza.

¿y vosotros hablais de cosas de hace 500 años? o incluso de Franco(por cierto, cada vez que hablais de Madrid como los opresores, y muchas veces uniendola a Franco, me dan ganas de abofetearos, una ciudad que aguanto tres años de batallas y bombardeos contra el, y vosotros la vejais de esa forma..hay que ser miserables y bastardos, y desde luego, tener una ignorancia historica del calibre de una montaña).

4 Noviembre 2005 | 08:04 PM

JO

JO dijo

Perdona mandarache, no savía que eras dios y eres poseedor de la verdad absoluta, y te permites el lujo de llamarme estúpido. Yo reconozco mi gran ignorancia en muchísimos temas, pero no creo que seas mejor que yo. Está claro que no has dado las mismas clases de historia que yo, pero como sabes que las tuyas son más verdad que las mías? si me pueden manipular a mí, también te pueden manipular a ti. O es que en tu país nadie manipula nada?
En lo que a mí respecta, soy un auténtico escéptico, y mi conclusión después de leer todas las cartas es que vivimos en realidades muuuuy distintas, pero ambas son realidades, así que deja de insultar y se un poco más constructivo. Creo tambíen que todos nos equivocamos de culpable. No eres tu. No soy yo. será el capitalismo extremo?
Pues eso, saludos!

10 Noviembre 2005 | 12:35 PM

Anandryne

Anandryne dijo

Tú no has dado clases de historia Jo: has dado Formación del Espíritu Nacional.

10 Noviembre 2005 | 03:50 PM

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Principado de Dalnia

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Seis, como las caras de un dado(y para gente con pasado rolero,no es mala comparacion),son los ciudadanos de esta nuestra querida nacion virtual, por un lado yo(el burro delante, para que no se espante),Mandarache, principe de Dalnia y fundador de la misma,justo detras, descendiente de las furias,la princesa Anandryne, azotadora oficial de herejes,blasfemos y gentuzas varias,Robespierre, Republicano de guardia del principado, junto con el Embajador Yuste, que de cuando en cuando manda misivas con noticias del reino hermano...El siguiente en llegar fue El Virrey Grima,alguien de quien nadie puede decir nada malo...(ni bueno,unos dias despues sus criticos no suelen decir nada). Y por fin, desde las colonias del otro lado del oceano infinito, Pukel, una de esas personas que puede decir sin ruborizarse que se lucra con el dolor ajeno. Image Hosted by ImageShack.us Locations of visitors to this page

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