Cuando pasan cosas como esta, te surgen un montón de preguntas.
Una de ellas, es referente a la cultura y tradiciones de algunas gentes, que incluyen actuaciones tan peregrinas como tener a tus hijos viviendo en una furgoneta y llevar armas de fuego; y la miseria moral con la que se describe el asesinato de este hombre, con dos personas implicadas como mínimo y nueve tiros.
Otra sin embargo es respecto a por qué no hay mayor presión policial sobre ese tipo de personas, ¿es que no hay manera de conseguir que dejen de llevar armas?
¿En nombre de qué mal entendida tolerancia se les permite vivir completamente al margen de la ley?
La Junta de Andalucía retira niños de la tutela de sus padres por mucho menos; pero al parecer, en estos casos, hay que andar con mucho cuidado. No sea que alguien llame racismo y desculturización a impedir que unos niños sigan la magnífica senda señalada por sus padres, consistente en vivir en furgonetas y portar armas de fuego que serán usadas con saña a la menor oportunidad.
Yo me pregunto qué ocurriría si hubiera sido al revés: si, por ejemplo, la mujer de Benjamín Olaya, el sevillano atropellado por Farruquito, hubiera sacado una pistola y le hubiera descerrajado cinco tiros. ¿La justicia gitana lo hubiera aprobado?
Pero no podemos concebirlo; la gente normal y corriente, la gente que estudia y trabaja, que lo pasa mal a final de mes, que intenta darle lo mejor a sus hijos, que tira para adelante como puede... no lleva pistolas encima; y tampoco tiene la calaña, la amoralidad, que hace falta para matar a alguien. Tal vez en defensa propia, como último extremo. Pero no así.
¿Son todas las costumbres respetables? ¿Por qué tenemos que aceptar convivir con quien nos ve como basura y para los que nuestras vidas no valen nada? ¿Por qué, además, ellos tienen derecho a tantas cosas que nosotros no? ¿Son personas o no lo son? Si lo son, tendrán que tener las mismas obligaciones que todos los demás, no sólo todos los derechos.
¿Por qué si yo me caso a los trece años después de haber dejado el colegio a los once y no tengo ni intención de trabajar en mi vida, con un animal que soluciona a tiros las cosas; y tengo a mis hijos en una furgoneta tirados en la calle, me dan un piso? ¿Por qué no se lo dan a tantas parejas jóvenes que aspiran a casarse y que educarán a sus hijos para ser personas normales?
¿Por qué me quieren vender la moto de que tengo que aceptar sus costumbres y sin embargo, se les insta a ellos a conservar las suyas como si fueran un gran tesoro? ¿Cuándo vamos a levantar la cabeza y a entender que si tenemos la sociedad que tenemos, no es precisamente por las aportaciones de la gente que vive así, sino a pesar de ellos?
Mi trabajo pagará mi pensión, pero también la no contributiva que recibirán ellos. ¿Qué recibo yo de ellos? Miedo.
by ANANDRYNE


el odio solo engendra odio...
odiamos en el otro lo deconocido en nosotros...
No es la primera vez que ocurre, ésta etnia maloliente ya asesinó a un camionero hace años que atropello a una niña gitana. El clan gitano lincho hasta la muerte a el pobre camionero.
Son una escoria, no se integran , son racistas, ladrones... en fin son gitanos.
Tienes razón anónimo. Nos odian y temen y procuran eliminarnos por todos los medios a su alcance.
tu me das mas miedo que todos los otros juntos porque pones tus fantasmas en los demas...
Vale. Corre y se lo cuentas a la familia del celador asesinado. Seguro que lo encontrarán interesantísimo.
Más noticias del tema; la familia de asesinos estaba refugiada en un albergue municipal tras participar en un tiroteo en El Vacie. Su estancia allí le ha costado al ayuntamiento de Sevilla 6.000 €, que salen de bolsillos como el mío; y el pago que han dado ha sido asesinar a un hombre que salía del trabajo.
De acuerdo en todo con Anandryne.
Hacia tiempo que no veia un comentario tan caval y realista como este.
¿Porqué nadie se atreve a decir lo que todo el mundo piensa?¿Porque le tildarían de racista?
Pues que le de a quien hace semejantes afirmaciones y que ponga los pies en el suelo de una vez.
¿6.000 €? En qué por favor explica.
Aqui se puede leer algo mas sobre el tema:
http://www.informativos.telecinco.es/atropello/asesinato/sevilla/...
Según relató, los hechos sucedieron poco antes de las 14 horas del domingo cuando Gaspar García circulaba con su vehículo por la calle Isaac Peral. Unos niños salieron a la calzada de entre unos contenedores y unos coches aparcados.
El conductor, que según Álvarez Riestra conducía "prudentemente", vio cómo los pequeños "se le echaron encima, frenó y ni siquiera llegó a atropellar a la niña, puesto que no se encontró en el coche huella alguna de golpe".
Álvarez Riestra, indicó que el padre de la niña salió "de pronto" de una furgoneta en la que se encontraba frente al albergue juvenil y empezó a disparar "sin mediar palabra".
El jefe superior expresó su seguridad de que el autor o autores del crimen serán detenidos. La Policía tomó declaración este domingo a otros cuatro familiares de la menor, tres hombres y una mujer, por su relación con los hechos. Uno de ellos, también hermano del padre, continúa detenido como presunto encubridor.
La familia de la pequeña, de etnia gitana, reside en el asentamiento chabolista de El Vacie, aunque estaba en el albergue juvenil de Sevilla desde el pasado 29 de diciembre porque había solicitado ayuda para salir del asentamiento tras verse involucrada en un tiroteo ocurrido en esta zona marginal de la capital sevillana durante las fiestas navideñas.
Precisamente, según indicó Alvarez Riestra, la familia iba a abandonar el albergue antes de que se produjera el tiroteo que se saldó con la "trágica y absurda" muerte de Garpar García.
Pero peor aun lo siguiente...
http://www.abc.es/abc/pg060110/prensa/noticias/Nacional/Sucesos/2...
La familia gitana implicada en el crimen del conductor quería irse de su poblado tras participar en un tiroteo anterior
Los tres hermanos fugados y su familia fueron tiroteados en El Vacie a finales de diciembre desde un coche. Además, son parientes del asesino de un policía luso.
O este:
http://sevilla.abc.es/sevilla/pg060110/prensa/noticias/Sevilla/Se...
e incidió en que «no es nuevo que los clanes gitanos estén en posesión de armas», como ha demostrado repetidamente la experiencia, tanto en El Vacie, donde ya son dos los tiroteos en los que se ha visto implicada la misma familia, como en Las Vegas, el enclave más marginal de las Tres Mil Viviendas.
La Policía tiene la certeza de que el arma o las armas utilizadas en el asesinato siguen en manos de los criminales, lo que los convierte en individuos peligrosos. Hasta el momento, ninguno tenía antecedentes por delitos de sangre, y sí por delitos contra el patrimonio.
Ya te ha respondido mandarache, YO: eso es lo que ha costado la estancia de esa familia de asesinos en el albergue que hay en la calle Isaal Peral de Sevilla, donde vivían refugiados después de verse involucrados en otro tiroteo.
Montesquieu tiene toda la razón. Claro que hay gitanos trabajoderes y honrados (los menos) pero la gran mayoría son delicuentes, traficantes, etc...
Escoria vamos, a los que les dan viviendas de protección oficial a las que acaban arrancando las puertas para hacer hogueras y las tuberias del agua para venderlas al chatarrero.
Son una puta lacra a la que solo se podría combatir con mano dura. Y muy dura.
Pero no, pobrecitos, que son una minoría oprimida (JA,JA,JA). Lo peor esq encima, por ser gitanos se creen superiores a nosotros los payos (los tontos, que es lo q significa payo).
Y encima (sobre todo aquí en Andalucía) parece que por la mierda del turismo (y la gran politica del Cabezón) se nos identifica con ellos.
Ya sabeis, cante, bailes, palmoteos y esas mierdas que solo gustan a una pequeña parte d elos andaluces pero que parecen universales aquí.
Me dan ganas de vomitar.
me parece q es una chorrada todo lo k abeis eskrito por q gitanos los ai komo los pios, cabrones y honrados,
lo de los gitanos es un tema muy similar al de los vascos, Algunos son los que ponen bombas y extorsionan pero vosotros(la mayoria, al menos) creeis que todos los vascos matan y son peligrosos
Famoso es el comentario.
- ¿Qué hora es?
- Melones traigo.
Así habla el necio que aún habiendo un hombre muerto sobre el asfalto, rebuzna.
Y claro, cómo no iban a salir los vascos por algún sitio. Bendito sea el día en que os independiceis y dejemos de ver vuestros lloros por todos sitios. Qué raro que cualquier tema, cualquier link, no terminemos hablando de vascos. Qué hartura, voto a Satanás.
ya no sabeis mas casos de los gitanos siempre rrepitiendo los mismos casos cuantos son 4 ho 5 quereis que empieze yo acontar millones de casos escalofriantes que los payos an cometido ..payos que matan en la carretera ala gente y de dan ala fuga muchisimos casos ..payos.. que asesinan a sus mujeres a diario.. payos que violan a mujeres y niñas a diario..payos que rroban a diario ..payos que ponen bonbas y se cargan a cientos de personas ..payos estafadores ..en todos laos ..payos que matan asus propios hijos .. payos que tra en cargamentos de droga alo grande ..bueno asi siguiria todo el dia ..que no sus dais cuenta que para una cosa mala que ace un gitano los payos hacen cuarentamil ..egoistas rracistas ..sacar la biga que hay en buestro ojo .y luego sacar la paja de los demas y los gitanos no somos rracistas lo que pasa que siempre tenemos que estar ala defensiba por causa de 4 rracistas que se creen superior alos gitanos ..y en berdaz no se porque ..pues todos somos iguales ante dios ..un saludo a todos.
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Bastante sería que siendo una minoria de la población, llevaran a cabo la mayor parte de los delitos.
Para el porcentaje que representan, el índice de delincuencia es altísimo entre los gitanos.
A ver cuándo vemos a un gitano recibiendo un premio nobel, descubriendo una vacuna o ganando un premio deportivo. Que eso también lo hacen en su mayoría payos ¿verdad?
Y PARA QUE OS SIRBE TANTO PREMIO NOBEL SI OS BAIS A EXTERMINAR BOSOTROS MISMOS LOS QUE AN CREADO LAS BONBAS NUCLEARES TANBIEN TENDRAN MUCHOS GALARDONES PERO NO BA ATARDAR NADA QUE ESPLOTE UNA GERRA NUCLEAR GRACIAS A ESOS PREMIOS NOBEL ..EN ESO TE BASAS TU PARA CATALOGAR A UNA PERSONA PARA TI SI NO TIENES UN PREMIO NOVEL ERES UNA MIERDA PUES ESO ES LO QUE TU ERES PORQUE SEGURO QUE TU NO TIENES NINGUNO RRACISTA TENIAS QUE TENER EL MISMO FINAL QUE LOS NACIS PORQUE TU ERES IGUAL QUE ELLOS
RRACISTA MAS QUE RRACISTA.
joer...
"Primero vinieron a buscar a los comunistas y no dije nada
porque yo no era comunista.
Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío.
Luego vinieron por los sindicalistas y no dije nada
porque yo no era sindicalista.
Luego vinieron por los católicos y no dije nada porque yo era protestante.
Luego vinieron por mí pero, para entonces,
ya no quedaba nadie a quien decir nada".
la solución final es el fin de tu discurso. los árabes, los negros africanos, los gitanos. seguro que los sudacas también. una patria blanca, católica y occidental.
¿andas de cabeza rapada, por casualidad?
es que pueden haber gitanos asesinos, como españoles bien españoles asesinos también...
pensar que durante todo el SXX los recibimos acá porque se morían de hambre y JAMÁS se escuchó tanta atrocidad.
Mis abuelos de Granada se avergonazarían de tu campaña contra los gitanos.
anamdryne te equibocas y lo sabes estmos en igualdad bete a una carcel y beras que para un gitano que hay .. hay 50 payos asi que az cuentas y te daras cuenta que el porcentage de delincuencia es mas grande en los payos ...rreconocelo y te deberias de abergonzar por que no llebas la rrazomm y rreconoce tambien que eres un rracista ojala te vieras en la piel de un jitano durante un tiempo y berias lo que tenemos que tragar los gitanos por culpa de jente como tu ..ponte en paz con dios que lo necesitas porque tu conciencia se debe de estar rebolcando dentro de tu cuerpo seguro que hay algo en tu vida que te tiene amargao ..pues eso es lo que debes de estar rrecojiendo por lo que estas sembrando pedile perdon a dios y baaaaeras como descansa tu alma...
Y gracias a los cielos entra en juego la bienamada ciencia estadística, y vamos a manipular los índices como nos de la gana. Pili, agradeceríamos que además de escribir con un mínimo de coherencia (la doble rr al comenzar la palabra es dantesca) no formularas test de inferencia deductiva inventados.
Sobre los consejos de índole místico-religiosa creo es más adecuado conteste por su parte Anadryne.
Al iluminado de laveron, me gustaría recordarle que los países sudamericanos son católicos.
Que los judíos no pueden ir jamás en el mismo saco que los gitanos, ya que trabajan, prosperan y son honrados.
Que los negros africanos tienen inmensos problemas con los musulmanes africanos, principalmente por el afanoso interés de estos últimos en volverlos a todos musulmanes quitándoles sus creencias a corte de cuello si hace falta.
Tú mismo te revelas como racista al hablar de asesinos españoles y asesinos gitanos: los gitanos son tan españoles como cualquier otro. Sois los racistas los que haceis esas distinciones. No tienes ni idea de lo que es un gitano, pero si tienes ganas de ver racismo y genocidio, mira a ver qué está haciendo tu gobierno con los indígenas de tu país. Seguro que encuentras mejores motivos para llamar racista a alguien.
También puedes ponerte en contacto con la familia del pobre hombre asesinado y les cuentas tus teorías.
Al pobre animalito que escribe como "pili", iba a intentar enseñarle matemáticas muy sencillas, tales como que si hay 100 payos como ella dice y 10 gitanos, lógicamente habrá más payos en la cárcel que gitanos. Pero aunque haya 25 de esos 100 payos en la cárcel, con que haya 5 de esos 10 gitanos el porcentaje será mayor; sin embargo, viendo como escribe el pobre animalito, dudo que lo entienda. Me da bastante pena. En vez de andar insultando a los demás, podría aprovechar para aprender a escribir.
Digo más Hernández, a escrivir con B
es berdad llebais toda la razon apenas se escribir me defiendo como puedo me abeis puesto colora porque me aberguenzo de no saber tanto como bosotros lo reconozco pero se que me entendeis y si e ensultado a alguien ese no es mi estilo pero debeis de comprender que despues de tanto bombardeo racista una se tiene que poner ala defensiba y decir cosas fuera de contesto pido perdon por mis palabras pero este animalito como me calificais seguira defendiendo ami pueblo el pueblo gitano y no alos gitanos que cometen injusticias porque por causa de ellos nos estais aciendo mucho daño alos que no somos malas personas que trabajamos aunque sea en la venta ambulante o en cualquier trabajo digno ...no abeis pensao que hay muchos payos casados con gitanas y lo bicebersa que diran sus hijos cuando lean lo que esta escrito en esta pagina de que lado se pondra haqui en andalucia hay muchisimos matrimonios de jitanos con payas y payos con gitanos y tampoco beo tanto racismo como por el norte bueno nose espero que alla mas consideracion con los gitanos que somos honrrados y no merecemos tanto insulto y tanta maldad por parte de algunos que nos juzgan y condenan injusta mente anandrine espero que con el tiempo pueda aprender y mejorar en la escritura y no me enfado por aberme criticado pueto que llebais razon ..un saludo.
Vamos pili, deja de intentar comernos la cabeza. Resulta curioso que apenas sepas escribir, pero uses internet para insultar y amenazar a la gente como has hecho conmigo.
Eres el epítome de todo lo que hemos dicho anteriormente.
no todos los gitanos son iguales, no los juzges a todos por igual. hay payos que matan, que asesina, que vilan a sus hijas, que venden a sus hijos, que roban, etc.. pero ¿somos todos los payos unos sinvergüenzas? NO!!,no todos haceos eso, eso lo hace una minoria de la sociedad, por lo k no se pueden tratar a todos los gitanos como asesinos, ladrones, etc.
lo que diferencia a las personas , unas de otras no es la etnia a la que pertenece sino la educación.
anandryne te buelbo a pedir disculpas por lo que te dije la berdad que despues de leer tantas istorias injustas sobre los jitanos page todo mi odio contigo pero tu me reprochas que uso el internet para insultaros que quieres que me alegre porlo que decis de nosotros ponte en mi lugar ..y dime tu para que lo usas decis algo bueno de los gitanos.. lo usais para escarnecernos y pisotearnos como a cucarachas ..,..y buelbo a insistir reconozco que me pase contigo te pido perdon de verda de corazon..y no es por comeros el coco.....
corazón...soy mujer y uruguaya. lamento decirte que para contesterme, al menos tendrías que inforamarte. en mi país no hay índigenas porque un gobierno del SXIX, lo exterminó y no me siento orgullosa de eso. y en mi país TODOS somos hijos, nietos o bisnietos de españoles, italianos, y en menor medida de rusos, alemanes y franceses.
antes de contestar mira quien te habla.
cuando dije gitanos y españoles lo hice porque tu lo expones como una diferencia...como si fueran un mundo y un país aparte del tuyo. Y los gitanos son una nación (no una etnia). Igual que los judíos. Que vivan en España los hace españoles, pero son gitanos. Una nación que vive diseminada por toda Europa, entre otras cosas, porque no tienen arraigo a la tierra...me parece que antropológicamente e históricamente, la que no tiene idea sos vos.
Precisamente porque sé que eres sudamericana, te aconsejo que mires a tu gobierno; porque vosotros habeis exterminado a los indígenas, pero aquí los gitanos no son molestados, porque sabemos perfectamente que son españoles.
Y lo de nación, déjame que me ría anda; ¿que vivan en España los hace españoles, como si fueran inmigrantes de segunda generación? No hijita, llevan aquí cientos años, por lo tanto su españolidad es del mismo calibre que la de cualquier otro.
¿Naciones? Tu confusión es evidente; el problema de los gitanos es su "cultura"; de la cual no tienes ni idea y mejor que no la tengas, porque si fueras gitana, te hubieran sacado del colegio a los trece años para casarte y preñarte y estas alturas tendrías ya media docena de hijos, mínimo. No podrías conducir, ni estudiar.
Eso no es propio de un país europeo. Se sirven de nuestras estructuras de protección social para continuar con sus costumbres que van en contra de sí mismos.
Se me olvidaba: sé que es costumbre sudamericana llamar a la gente "corazón", "mi amor" y expresiones parecidas. Pero son extremadamente desagradables cuando vienen de gente que no lo siente cuando lo dice. Esa degeneración del significado de las palabras resulta repugnante, te agradeceré no vuelvas a usarla conmigo.
1)"Precisamente porque sé que eres sudamericana, te aconsejo que mires a tu gobierno; porque vosotros habeis exterminado a los indígenas"...si. no puedo mirar a mi gobierno porque fue en el SXIX donde eso ocurrió...pero si tengo que ir hacia atrás, te recuerdo que el genocidio de índigenas más grande de la historia no fue justamente a manos de los gobierno que tu dices, si no de allá, de la España que tu dices. Pero no por ello infiero que los actuales españoles tienen la culpa. Me parece que sos tu la que va para atrás.
2)"llevan aquí cientos años,"...justamente, cientos de años. Antes de que existiera España como tal...
3)"sé que es costumbre sudamericana llamar a la gente "corazón", "mi amor" y expresiones parecidas. Pero son extremadamente desagradables cuando vienen de gente que no lo siente cuando lo dice". tu discurso expele una intolerancia tan grande...tan grande.
4) deberías averiguar un poco de historia. saber como españoles de diversas partes vinieron aquí durante todo el SXX, por diversos motivos...y si alguno robó o mató (y supongo que sí) nadie anduvo diciendo que todos los españoles son unos zánganos que vivieron de este país en la bonanza y encima vienen y se convierten en delincuentes...tu ejemplo no infiere la totalidad. Nunca un caso, ni dos, ni diez, infieren la totalidad.
Y no te preocupes...no voy a leerte más ni a comentarte. tu sos de las que no quieren razonar. estás bien convencida de lo que dices...a mi me entristece que la "tolerancia" se disfrace de blanco e inocencia, cuando no es más que una fachada
Sería bastante divertido que los sudamericanos anduvieran llamando ladrones o asesinos a los españoles... cuando acabas de decir que desciendes de ellos; y si una cosa tengo clara es que mis antepasados no robaron en Sudamérica absolutamente nada: fueron los tuyos, ya que los míos se quedaron aquí, tranquilitos, en España. Por eso yo soy española y tu eres uruguaya.
Me hace gracia que digas que yo soy de los que no quieren razonar: en cambio tú, qué bien dispuesta estás a pontificar sobre cosas que desconoces, desde miles de kilómetros de distancia. Qué certera en tus juicios sobre un problema que no vives, del que no sabes nada, porque no has visto un gitano en tu vida. Qué lista y rápida para hablar desde la superioridad que crees tener, la distancia del que jamás ha padecido un problema y sin embargo, está dispuesto a machacar a quien se queje de él por haberlo vivido.
En tu primer mensaje, tolerante, inteligente y bien informada laveron, ya me tachabas de cabeza rapada. Claro, com me conoces tanto, desde tu atalaya de la sapiencia me clasificaste llevada por tu tolerancia.
Creo que tuviste que dar un rápido giro cuando te diste cuenta de que me caen bien los judíos. Como tendrías que darlo si alguna vez salieras de ahí y fueras a un sitio donde haya gitanos de verdad.
En cuanto a lo de las expresiones, me parece perfecto que a ti te llame "corazón" cualquiera, pero a mí es algo que me desagrada profundamente cuando viene de una desconocida que encima lo hace para intentar caer encima. Quizá tú tengas costumbre de usar esas expresiones con gente que no has visto en tu vida. No me extrañaría.
Anandryne parece q quien no conoce muchos gitanos eres tú
hay gitanos tontos,listos,maos y buenosigual q payos
la casa d campo está llena de putas payas y no todas las payas son putas,no?
A ver, que aquí el hilo creo que se está perdiendo.
No se trata de si es más importante que un delito tan horrendo como el de un asesinato, lo cometa un payo o un gitano. Gente mala la hay en todas partes, eso lo sabemos todos.
El problema de fondo es: por qué en nombre de la tolerancia se hace distinciones entre los delitos cometidos por unos o por otros.
Un delincuente es un delincuente, antes que gitano o payo. O blanco, o negro, o amarillo, o rubio, o moreno, u hombre, o mujer, o cualquier distinción religiosa, moral, étnica, sociológica o _ponga_aquí_su_consideración_favorita_. La tolerancia debería centrarse exclusivamente en la integración social, no en la delincuencia. Así que llamar racista a alguien que simplemente quiere que los derechos y obligaciones sean iguales para todos los habitantes de una misma nación, es pecar de racista: ya que es esa persona, y no la otra, la que reclama diferencias para las razas.
A ver si va quedando clarito. Si este asesinato lo han cometido gitanos, que paguen. Si hubieran sido payos, también querría que pagaran igual. Pero justificar un hecho por la cultura ancestral de los gitanos, es no querer integrarse. Aquí hay leyes, y esas leyes son incompatibles con el ojo por ojo. Así que por favor, que no vengan ahora diciendo que por acusarles de no querer integrarse somos racistas. Porque es cierto que, algunos, no tienen intención de integrarse, sino solamente de buscar los derechos civiles, sin respetar también las obligaciones. De eso va este hilo, y no de otra cosa.
Ahora todos los que habéis llamado racista a Anandryne, por favor, llamádmelo a mí también. Si defender la igualdad de derechos Y obligaciones para todos es ser racista, me alegro de serlo, en serio.
Un besote
Muy bueno Gussi, poniendo los puntos sobre las Ies, es curioso, antes racista era precisamente quien no queria integrar, quien hablaba de Apartheid, de segregacion racial, ahora resulta que racista es quien pide que a todos se les trate igual(al menos en cuanto a la ley, no se trata de que si alguien no quiere comer cerdo tenga que comer, se trata de una serie de derechos y obligaciones comunes a todos), sin que nadie haga prevalecer raza o cultura...
Demencial.
gusilu IP: 83.58.132.163