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La Coctelera

Principado de Dalnia

Estado(nacion)virtual asociado transversal y simetricamente al Reino de España

2 Marzo 2006

Mitos catalanes

Debo dar gracias a Boba por haberme enviado esta delirante encuesta...leed leed, que ya vereis que divertida(copio el mail entero,tal y como me llego):

Aqui la tienes, es una maravilla...todo los delirios nacionalistas y las manipulaciones son ridiculizados sin ningun problema...disfrutalo :-D

Este espléndido trabajo lo tenemos gracias a Eusebio Nuño. ¡ Para
desarbolar a cretinos, sectarios e ignorantes, basta con examinarlos de Historia ! No tiene desperdicio

Encuesta realizada el pasado martes en las Ramblas de Barcelona. Tras identificarnos como de la Generalitat, un ciudadano aceptó responder a nuestra encuesta para saber si estábamos delante de un "buen catalán". La encuesta se realizó en catalán para no infundir sospechas. (Lo que sigue es la traducción)

Encuestador (E): ¿Es Vd. catalán?

Encuestado (En): 100% catalán, originario de Palafrugell.

E: ¿Cuántos años tiene?

En: 35

E: ¿Soltero o casado?

En: Casado y con dos niños pequeños.

E: ¿Profesión?

En: Tengo una empresa familiar.

E: ¿Tiene estudios?

En: Sí, hasta COU.

E: ¿Estudió en una escuela pública o privada?

En: En una pública. Todo en catalán, como debe ser.

E: ¿Qué idioma habla habitualmente?

En: Catalán, claro.

E: ¿Tiene en la familia alguien que no hable catalán?

En: Bueno, mi esposa nació en L'Hospitalet, hija de andaluces y es castellanoparlante, pero con mis hijos hablo en catalán, ¡eh!

E: O sea que con su esposa habla en castellano...

En: Sí, qué le vamos a hacer.

E: ¿Y con sus suegros?

En: Pues también.

E: ¿Y en el trabajo?

En: En mi empresa hablamos todos en catalán, pero como tenemos clientes en el resto del Estado, a ellos les hablamos en castellano.

E: ¿Se siente catalán o español?

En: Catalán, sólo catalán.

E: ¿Puede decirme a qué partido votó en las últimas elecciones?

En: A CiU.

E: ¿Está Vd. a favor del Estatut?

En: Por supuesto.

E: ¿Cree Vd. que Cataluña es una nación?

En: Por supuesto. Somos diferentes a los españoles.

E: ¿Lee algún periódico?

En: Sí, La Vanguardia y El Mundo Deportivo.

E: Me refiero a algún periódico en catalán.

En: ¿Eh? Pues la verdad es que no.

E: ¿Le gustaría que la prensa catalana fuera toda en catalán?

En: Nunca me lo he planteado. Yo dejaría las cosas como están.

E: ¿Por qué? En: Pues hombre, porque venderían menos periódicos. Y además todos entendemos perfectamente el castellano.

E: ¿Ha viajado Vd. alguna vez fuera de Cataluña?

En: Pues claro.

E: ¿Dónde?

En: A Andalucía vamos todos los años a ver a la familia de mi mujer, a Beas del Segura (Jaén). Nos lo pasamos estupendamente en sus fiestas.

E: ¿A algún sitio más?

En: Pues sí, por motivos de trabajo suelo viajar por todo el Estado. La empresa que fundó mi abuelo tiene sucursales en casi todo el Estado.

E: ¿Y fuera del Estado español?

En: He ido a Francia y a Suiza.

E: ¿Dónde se ha sentido más a gusto, en el resto del Estado o fuera de él?

En: En el resto del Estado, claro.

E: ¿Por qué? En: Porque hablamos todos el mismo idioma y tenemos costumbres muy parecidas.

E: Me acaba Vd. de decir que los catalanes somos muy diferentes a los españoles.

En: Oiga, no me líe. Aquí somos todos bilingües y nunca ha habido
problemas con el resto del Estado

E: O sea, que dejaría las cosas como están en cuanto al bilingüismo.

En: Y dale. ¿Y Vd. está haciendo esta encuesta para la Generalitat?

E: Sigamos, ¿cree Vd. que Cataluña es una nación?

En: Ya me lo ha preguntado y le he dicho que sí.

E: Dígame, ¿sabe Vd. quién es el padre de la nación catalana?

En: Creo que fue Macià, o Companys, no estoy muy seguro. Aunque antes Cataluña ya había sido independiente durante muchos siglos.

E: ¿Le suena de algo la Tarraconensis?

En: Creo que era una provincia independiente en época de los romanos, que cubría la actual Cataluña, con capital en Tarragona.

E: ¿Y si le digo que sólo era una división administrativa de la provincia
de Hispania, la cual estaba bajo el yugo de Roma, y que dicha división cubría casi todo el Mediterráneo, todo el Cantábrico y gran parte del centro de la actual España y el norte de Portugal?

En: Ejem, es posible.Es que eso no viene en el mapa de la TV3, sabe Vd.

E: ¿A qué país pertenecía Cataluña en la época de los visigodos?

En: Pues a la Visigotia o cómo se dijese en aquella época. Pero fueron
pocos años.

E: ¿Y qué territorios cubría esa "Visigotia"?

En: Creo que toda la Península Ibérica.

E: Sí, así es. Aunque estuvieron más de dos siglos y formaron un reino independiente con capital en Toledo que ya se llamaba España.

En: Eso no lo sabía. Vd. sabe mucho, ¡eh! E: Sigamos, ¿qué le dice la Marca Hispánica?

En: Creo que fue cuando los catalanes echamos a los moros. E: ¿Y si le digo que fue Carlomagno quien fijó ese límite cuando fue a echar al Emir de Zaragoza y que formó una serie de condados bajo dominio franco?

En: ¿Que Carlomagno estuvo por aquí? ¿Y que estuvimos bajo dominio
francés?¿No es al contrario, que el Rosellón fue nuestro?

E: Soy yo el que debe preguntar, pero bueno, fueron los francos los que liberaron a esa parte de la península de los moros. Lo del Rosellón fue
muy posterior, ya con la Corona de Aragón. Por cierto, ¿le dice algo el nombre de Wifredo el Velloso?

En: ¡Ah, sí! ¡Ese gran catalán que reunificó finalmente nuestra nación!

E: ¿Y si le digo que era de Carcasona, francés por tanto, y que tuvo la suerte de que el rey carolingio le diera todos los condados francos de la Marca Hispánica?

En: ¿Cómo? En la escuela oí decir que era catalán.

E: Sigamos, ¿sabe Vd. quién fue Borrell II? En: ¿No será un ancestro de Josep Borrell? E: Bueno, pues fue Borrell II el primer conde de Barcelona que se negó a prestar juramento a la dinastía carolingia de los Capeto, allá por el siglo X, y a partir de ahí, los condados catalanes fueron independientes.

En: Ya decía yo que fuimos independientes antes incluso de Macià.

E: Fueron independientes los condados, pues a la muerte de Wifredo el Velloso sus hijos heredaron los distintos condados, por lo que Cataluña
como tal seguía sin existir. De Macíà hablaremos más adelante, pero sigamos por orden cronológico. ¿Sabe Vd. quién fue Ramón Berenguer IV?

En: Mire Vd., hubo tantos Berenguer que no lo sé. Pero creo que fue el primer príncipe o rey catalán.

E: ¿Príncipe o rey? ¿Existió un reino de Cataluña? En: Bueno, puede que no. Pero si hubo un reino de Aragón, uno de Valencia y uno de Mallorca, también lo habría de Cataluña. Vd. que parece saber tanto me puede sacar de dudas.

E: Le repito que no está en mis funciones responder, sino preguntar, pero
le diré que no fue ni príncipe ni rey. Fue Conde de Barcelona. ¿Me podrá
decir por qué pasó a la historia?

En: ¿Conde de Barcelona? ¿Cómo el padre de Juan Carlos? Qué raro se me hace.

E: Responda por favor.

En: Y yo qué sé. Pasaría a la historia por hacer grande a Cataluña, fuera conde, rey o marqués.

E: ¿Y Petronila de Aragón?

En: Mire, me está Vd. sacando de quicio. ¿Qué tiene que ver esa señora en nuestra historia?

E: Voy a ser condescendiente con Vd. y le diré que la boda de Ramón Berenguer IV y Petronila de Aragón supuso la unión del Condado de
Barcelona y el Reino de Aragón, formando la nueva Corona de Aragón. Sigamos, ¿quién fue Jaime I?

En: Eso sí que lo sé. Fue el que conquistó para Cataluña Valencia y Mallorca. Con él se inició lo que hoy llamamos los Países Catalanes.

E: Bien, aunque conquistó esos territorios para la Corona de Aragón. ¿Y el Compromiso de Caspe?

En: Esto en vez de una encuesta, parece un examen de historia. Yo lo único que sé de Calpe es que tiene un peñón muy bonito.

E: Es Caspe, no Calpe. Y está en Aragón. Ahí se decidió que la Corona de Aragón pasara a ser reinada por la misma dinastía que en Castilla, tras la muerte sin descendencia de Martín I el Humano, en 1412.

En: ¿Pero qué me dice Vd, hombre? Seguro que nos invadió Castilla.

E: No, Fernando de Antequera, de la dinastía castellana de los Trastámara, fue apoyado por los reinos de Aragón y Valencia y por la burguesía catalana representada por Bernardo de Gualbes, a quien le interesaba mucho la lana castellana de La Mesta.

En: Vaya hombre. Un mal catalán ese Gualbes sin duda.

E: Sigamos. ¿Le dicen algo los Reyes Católicos?

En: No fastidie. Pues claro, eso lo sabemos todos los españoles, quiero decir los que formamos parte del Estado español. A base de machacárnoslos, nos los hemos tenido que aprender.

E: ¿Cuál de los dos Reyes Católicos era catalán? En: Fernando, por supuesto. Eso lo sabe hasta un niño. Ese rey nuestro tan catalán sí fue un gran rey.

E: ¿Me puede decir en qué idioma se entendía con Isabel?

En: Me imagino que en latín, porque en la Confederación
Catalano-aragonesa,porque eso era, sólo se hablaba y se escribía en catalán.

E: ¿Y si le digo que Fernando el Católico nació en Sos, pueblo aragonés
que hoy lleva su nombre, que su lengua vernácula era el castellano por la dinastía a la que pertenecía, que en su reinado todos los documentos
estaban escritos en castellano y en catalán y que por tanto hablaba castellano con Isabel?

En: Entonces es que era un españolista.

E: Efectivamente, tanto es así que él fue con Isabel el que llevó a cabo
la reunificación de España.

En: Pero oiga, ¿Vd. de parte de quién está? ¿No vendrá de Madrid?

E: Son sólo datos de la historia señor. Y soy tan catalán como Vd.
Sigamos.¿Cuándo se creó la Generalitat?

En: Se remonta al origen de los tiempos, aunque después de lo que Vd. me está diciendo ya me estoy haciendo un lío. Lo que sé es que fue Macià el que la recuperó.

E: Fue en 1365, con Pedro IV el Ceremonioso. ¿Y quién la abolió?

En: Ahí no me pilla. Fue el rey castellano Felipe V, el primer borbón.

E: Efectivamente. Pero Felipe V era francés, nieto de Luis IV. ¿Por qué
hizo eso Felipe V?

En: Pues porque quería un estado centralista y no quería concedernos la independencia a los catalanes.

E: ¿Le suena de algo el Archiduque Carlos de Austria?

En: ¿No será Carlos V de Alemania?

E: No, fue el rival de Felipe V por suceder a Carlos II, que murió sin descendencia. Carlos estaba apoyado por Austria, Inglaterra y Holanda y Felipe por Francia. Los catalanes apoyaron primero a Felipe V y luego se pasaron al bando del Archiduque.

En: No fastidie. O sea, ¿que no estábamos pidiendo la independencia?

E: Sólo querían mantener su estatus. Pero sigamos, ¿se sabe Els Segadors?

En: ¿Cómo no voy a saber el himno de mi país?

E: ¿A qué época hace referencia?

En: Pues a cuando los castellanos invadieron Cataluña, bajo Felipe V.

E: En realidad fue bajo Felipe III, 50 años antes. ¿Sabe cuántos
habitantes contaba Barcelona antes de Felipe V?

En: Y yo qué sé. ¿2 millones?

E: No, 37.000 habitantes. ¿Y a finales del siglo XVIII?

En: Pues muchos menos. Me imagino que nadie querría estar bajo el yugo castellano.

E. Subió a los 125.000

En: ¿Vd. qué pretende? ¿Convencerme de algo?

E: Sólo le aclaro las respuestas incorrectas. Volvamos a Macià, pues en el siglo XIX parece que no pasó gran cosa, ¿no?

En: ¿Cómo que no? ¿Y la Renaixença qué? ¿Y Jacinto Verdaguer qué?

E: Efectivamente. ¿Qué motivó la Renaixença?

En: Pues la recuperación del catalán que había caído en desuso por imperativo legal.

E: También gracias a la revolución industrial, ¿no? Barcelona pasó de 125.000 habitantes en 1800 a 250.000 en 1877. Mucha mano de obra venía del resto del Estado.

En: Sí, claro. También pasó en los años 60, ¿y qué?

E: Unas últimas preguntas para terminar. Macià. ¿Por qué dice Vd. que es
el padre de la nación catalana?

En: Pues porque proclamó la República catalana,¿no?

E: ¿Y cuánto duró esa República? En: Yo diría que algún tiempo. E: Sí, exactamente 3 horas.

En: Bueno, pero Companys sí proclamó nuestra independencia. Creo que fue en 1934.

E: Companys proclamó el Estat Catalá en 1934 dentro de la República Española. Pero al poco tiempo fue encarcelado por delito de sedición.

En: O sea, ¿ que tampoco fuimos independientes entonces?

E: Pues no. Otra pregunta. ¿Qué opinión le merece Adolfo Suárez?

En: Es el que trajo la democracia a este país.

E: ¿A qué país?

En: He querido decir al Estado español. Y nos devolvió la Generalitat. Un buen tío, sin duda.

E: ¿Y el rey Juan Carlos?

En: Todavía me acuerdo cuando nos habló en catalán en el Palau Sant Jaume. Le debemos mucho a ese señor. Y tiene a una hija viviendo aquí, no se le olvide.

E: ¿Y Tarradellas?

En: Este sí fue grande. Recuerdo cuando dijo : Ciutadans de Catalunya, ja soc aquí!

E: Buena memoria. ¿Y recuerda cómo terminó su discurso cuando proclamó el Estatut de Sau?

En: Pues debió decir: Visca Catalunya lliure!

E: Lo que dijo fue: Visca Catalunya! Visca Espanya!

En: No fastidie.

E: ¿Cuál es su artista preferido?

En: Salvador Dalí, sin duda. Un gran genio y de Figueras, oiga. Un gran catalán.

E: ¿A quién cree que dejó Dalí su legado al morir, a Cataluña o al Estado español?

En: A Cataluña, como no podía ser menos.

E: Pues no, se lo dejó al Estado español.

En: Me está Vd. dejando a cuadros.

E: En sus últimos días, Dalí pedía sin cesar que le pusieran una música
muy particular. ¿Recuerda cuál era?

En: Alguna sardana supongo. O Els Segadors quizá.

E: Pues no. El himno de España.

En: Pedazo de c. ese Dalí.

E: Vamos terminando. Dígame, ¿le gusta el fútbol?

En: Sí, claro. Soy del Barça.

E: ¿Le gustaría que el Barça dejara de jugar la liga española y jugara contra el Sabadell o el Lleida?

En: Eso no es posible. Una liga sin un Barça-Madrid no sería una liga.
Para nosotros es el partido del año.

E: Pero es una liga española.

En: Ya, pero siempre ha sido así, ¿no? Le repito que hay cosas que no
deben cambiar.

E: ¿Es favorable a una selección catalana de fútbol?

En: Sí, por supuesto.

E: ¿Ha ido alguna vez a ver a la selección catalana?

En: Sí, fui a ver a Brasil una vez.

E: ¿A Brasil o a la selección catalana?

En: Es Vd. un poco quisquilloso. Fui a ver a Catalunya porque jugaba
Brasil.

E: ¿Y alguna vez más?

En: No, es que los partidos caen en malas fechas.

E: Ya. ¿Y recuerda Vd. quién eliminó a España en el último Mundial?

En: Sí, Corea en cuartos. Como siempre. Pero ese partido nos lo robaron, ¡eh!

E: ¿Nos lo robaron? ¿A quiénes?

En: Joder, a los nuestros, a los del Estado o como quiera Vd. llamarnos.

E: ¿Se ha emocionado alguna vez viendo un partido de España?

En. Pues siendo sincero, sí. El día del 12-1 a Malta. ¿Y quién no se emocionó ese día?

E: Dos últimas preguntas. ¿Le parecería bien que el resto del Estado
pusiera aranceles a los productos catalanes si Cataluña se separara?

En: Eso no lo pueden hacer. A mí me destrozarían el negocio porque tengo muchos clientes en el resto del Estado.

E: ¿Y si sus hijos no pudieran aprender castellano?

En: Que no. Que eso no va a pasar. Oiga, que yo quiero que mis hijos sigan con el negocio el día de mañana. Que viene desde los tiempos de mi abuelo. Si no aprenden castellano, ¿cómo se van a entender con los clientes?

E: Pues con esto hemos terminado. Muchas gracias por su colaboración.

En: Oiga y según esto, ¿soy un buen catalán?

E: Siento decirle que no. Es un Vd. tan español como el que más. Y además está en contra del Estatut.

En: Pero ¿qué me dice? ¿Por qué?

E: Pues porque tiene familia castellanoparlante, es bilingüe, lee los periódicos en castellano, hace negocios con españoles, quiere que sus
hijos aprendan castellano, prefiere el resto de España al extranjero, conoce muy poco de la historia catalana, no está dispuesto a perderse un
Barça-Madrid,se emociona cuando España gana, considera que los catalanes y los españoles tienen costumbres parecidas y se confiesa admirador de Fernando el Católico,el Rey, Dalí o Tarradellas que eran o son españoles. Y también dice que hay cosas que no deben cambiar.

En: Y entonces, ¿qué hay de mi nación catalana?

E: Eso es un cuento chino que le han contado a Vd., como bien ha visto.
Por cierto, no soy de la Generalitat sino de la Universidad de Cambridge, que me pagan mis padres, y estoy haciendo mi tesis sobre "Mitos de las naciones perdidas en la noche de los tiempos". Y no soy catalán, pero sabiendo castellano, francés e italiano, el catalán lo aprendí en cuatro lecciones.

---------

Pues eso, que no se si sera o no verdadera, pero descojonante si es, y la desgracia es que podria ser cierta casi sin problemas.

Y hablando de mitos catalanes, unas palabras de uno de los mios(pero en positivo), Albert Boadella, sobre "otros" mitos, en la presentacion de un partido(que si se presentara por toda España casi seguro que les votaba, porque si estan el o Arcadi Espada me fio). Por cierto, sobre Arcadi Espada, dejo algo que escribio en su blog sobre un programa de TV3, realmente...

Y bueno,para ver la libertad de expresion que se disfruta actualmente en Cataluña, recordar ciertos hechos de no hace demasiado...por cierto, atencion a las palabras de Pujol sobre los hechos...

Ah, y lo que digo de la encuesta que puede ser verdadera es porque me recuerda muchisimo a una conversacion que mantuve con un amigo nacionalista(de erc), el dia de la Diada. En donde le dije(y no,no se lo creyo) que para nada ese dia Cataluña pretendia ser independiente, que en la proclama de Rafael casanova daba vivas a España, y que ademas este hombre no murio, sino que vivio muchos años despues(ni siquiera encarcelado, sino libre). Algo de eso se puede leer aqui, en agora digital o en Bye Bye España, yo lo lei en un libro de Pedro Voltes(catalan por cierto)... sobre mentiras historicas comunmente creidas. Ah, y de paso leed esta entrevista al ensayista Miquel Porta Perales, que merece la pena(ah, y tambien habla de lo de Casanova).

Y si quereis aun mas, un articulo de Perez reverte, ya algo antiguo eso si, sobre Aragon(anda, pero si existe y todo, que con tanta confederacion catalano-aragonesa casi que...)

servido por mandarache 9 comentarios compártelo

9 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Castellano

Castellano dijo

Soy castellano parlante, vivo fuera de Cataluña, pero he vivido allí cinco años y estoy muy contento de haber tenido esa suerte. Aprendí muchas cosas, entre ellas que los catalanes son muy buena gente, que tienen una lengua materna, que hablan en muchísismos hogares y que todo ese recelo, que origina esta encuesta grotesca y ridiculizadora, no es más que desconocimiento. Si tanto los castellanos como los catalanes hiciéramos más por conocernos, no habría estas estúpidas guerras provocadas por políticos sin escrúpulos. Tienen derecho a defender lo suyo y no nos tenemos que poner a la defensiva.

2 Marzo 2006 | 11:04 PM

mandarache

mandarache dijo

A ver Castellano,¿quien niega que se hable catalan?¿quien dice que no sean buena gente(o mala, o regular, personalmente creo que son igual que el resto de los españoles, hay el mismo porcentaje de cada cosa que en el resto)¿y que recelo provoca esta encuesta?¿no provocara el recelo precisamente los que permiten que esa encuesta pueda tener dosis de verosimilitud? y supongo que cuando hablas de los politicos sin escrupulos hablas de Carod, de Maragall, etc...Por cierto, ¿cuando dices castellanos, de quien hablas? porque yo soy de Murcia-andalucia, o sea, que ni soy castellano ni catalan,a ver si aun algunos viven en tiempos de la reconquista...

Lo siento pero no entiendo en absoluto tu comentario,¿que significa defender lo que es suyo?¿quien habla de eliminar el catalan, o a Cataluña? en serio creo que no has leido nada, o bien no te enteras de que va la pelicula.(ah, e igual que hay catalanes que tienen el catalan como lengua materna, hay muchisimos que tienen el castellano, espero que no olvides eso, que pareces decir en tu respuesta que solo son catalanes los que tienen como lengua materna el catalan). No se, me gustaria saber de que desconocimiento hablas, ¿has leido lo que dice Boadella debajo?¿boadella tambien tiene desconocimiento?¿es anticatalan? igual es hasta franquista o Pepero...por si no lo leiste lee lee:

http://es.news.yahoo.com/02032006/185/boadella-afirma-cataluna-ca...

2 Marzo 2006 | 11:19 PM

Pedro

Pedro dijo

¿Boadella és aquel tío que quiere sacar los tanques a la calle? ¿Es tu mito? Sí que eres bélico.

3 Marzo 2006 | 01:04 AM

Mazo

Mazo dijo

Juas, muy muy bueno.

No se, creo q no es verídico tal cual, pero q si debe acercarse a la realidad diaria en cataluña.

Me he reido mucho leyendolo, juas juas!

3 Marzo 2006 | 12:42 PM

Anandryne

Anandryne dijo

Oye Castellano... ¿qué clase de discurso es ese de "castellanos y catalanes"? ¿Sabes que me cuesta creer que no seas catalán?
No he visto a ningún madrileño, andaluz o murciano calificarse de "castellano". De hecho, ni siquiera los propios "castellanos" se califican a sí mismos como tales, es más normal "soy segoviano", "soy burgalés", "soy toledano".
En cambio, sí he visto eso de "castellanos" usado en Cataluña para referirse a cualquiera que no sea catalán, mostrando por cierto muy poco del respeto a las diferencias que reclaman para sí, ya que se refieren igual a un asturiano que a un extremeño.
También me resulta muy catalán eso de "ideas producidas por el desconocimiento", ya que no sé si caes en la cuenta de que Cataluña está ahí, en una esquinita de España, no es una península de la China ni se encuentra ubicada en la luna, así que muchos vamos y venimos y conocemos el tema de primera mano.
Y los que no, pues tienen a su alcance métodos para informarse; ya que no creo que tú te prives de hablar sobre lo que ocurre en Iraq o en USA sólo porque no has vivido allí largas temporadas ¿verdad?
Por supuesto que ha de producirse un acercamiento de las posturas (utópica idea, no se va a producir). Pero el problema que yo veo aqui es que nadie niega el derecho de los catalanes a hablar catalán; pero sí el de hablar español en Cataluña a cualquier nivel, cosa a todas luces injusta mientras sigan siendo parte de España.

3 Marzo 2006 | 01:27 PM

Boba Fett

Boba Fett dijo

A ver esta encuesta no es para ridiculizar a Cataluña ni a los Catalanes...si eso es lo que piensas permita que te diga, "Castellano", que me da que no te tomastes muchas molestias en leerla.

No hay ningun insulto ni se intenta rebajar la historia de esa tierra o sus personajes historicos..lo que molesta, creo yo, es que queda claro el contexto en el que ocurrio dicha historia y en el que se movian dichos personajes historicos: el de depender o pertenecer a un territorio que siempre abarcaba mucho mas que Cataluña y que no se dirigia desde Cataluña, llamese Reino de Aragón o España...En definitiva lo de Cataluña como nación es un invento del siglo XIX (incluso puede que posterior, no pretendo ser un experto en la materia) y que se puso en practica en circunstancia de caos nacional por una faccion determinada, en el siglo XX durante muy poco tiempo (y ni tan siquiera de forma total)...

Lo que si deja claro el articulo son los extraordinarios lazos historicos, culturales, economicos y familiares (familias "mixtas") que existen entre Cataluña y "el resto del Estado" como dicen los manipulafores que tambien diran que tal Conde de Barcelona que vivio hace ocho siglos, en una epoca donde no exisitia el concepto de nacionalidad sino el de fidelidad feudal, era en realidad como el rey de una Cataluña independiente y un orgulloso catalan cuando solia ser un noble extranjero que juraba fidelidad a un señor que ni tan siquiera vivia en Cataluña...en fin los mitos nacionalistas son tan burdos que solo el metodo ese de repetirlos hasta la saciedad en los medios de comunicación y de manipular la educación a todos los niveles, pueden tener algo de exito. Asi esta apareciendo esta generación de jovenes cachorros nacionalista llenos de odio por "las invasiones" y "el robo" del resto de ese pais llamado España, o Castilla, o lo que sea...mitos+victimismo+manipulaciones, eso es la receta para crear una republica bananera en manos de satrapas del tres a cuarto con ambición desmedia y mucha cara.

3 Marzo 2006 | 03:36 PM

Jesus cardona

Jesus cardona dijo

Es muy divertido, ciertamente, pero para completarlo se tendria que hacer la encuesta en toda Espanya con preguntas sobre los Reyes catolicos, quien era Don pelayo, Felipe V, etc.

3 Marzo 2006 | 04:01 PM

Anandryne

Anandryne dijo

¿Dónde dices que habría que hacer esa encuesta?

3 Marzo 2006 | 04:03 PM

mandarachez

mandarachez dijo

Pedro, ¿Boadella sacar los tanques???? Boadella era aquel señor que fue encarcelado durante el franquismo por hacer una obra de teatro que no gusto en el ejercito de la epoca precisamente...

3 Marzo 2006 | 09:48 PM

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Seis, como las caras de un dado(y para gente con pasado rolero,no es mala comparacion),son los ciudadanos de esta nuestra querida nacion virtual, por un lado yo(el burro delante, para que no se espante),Mandarache, principe de Dalnia y fundador de la misma,justo detras, descendiente de las furias,la princesa Anandryne, azotadora oficial de herejes,blasfemos y gentuzas varias,Robespierre, Republicano de guardia del principado, junto con el Embajador Yuste, que de cuando en cuando manda misivas con noticias del reino hermano...El siguiente en llegar fue El Virrey Grima,alguien de quien nadie puede decir nada malo...(ni bueno,unos dias despues sus criticos no suelen decir nada). Y por fin, desde las colonias del otro lado del oceano infinito, Pukel, una de esas personas que puede decir sin ruborizarse que se lucra con el dolor ajeno. Image Hosted by ImageShack.us Locations of visitors to this page

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