La cita del post anterior venia en relacion a lo alucinado que me dejo la "noticia" de lo de que Cervantes era catalan, pero no por ella en si(que total, personalmente me da igual si el o colon o santa teresa fueran de un lado o de otro, son parte de la historia y la cultura española fuera cual fuera su origen), sino por los comentarios que he visto sobre el tema...
A lo que me refiero, es a que leais, si podeis contener la risa, los comentarios a estos dos articulos en relacion al tema, este primero en ciencia 15, donde descubrireis cosas como que Colon no salio de Palos, sino de Pals, pueblo del ampurdan, y otras igual de interesante, y luego de este otro de Cronicas barbaras.
Y bueno, si quereis saber algo mas sobre Jordi Bilbeny, el creador de esta nueva teoria de la conspiracion, leed esto, en vistazo a la prensa y esto otro, con comentarios suyos en cursiva, en diario directo.
En serio, estoy seguro de que pocos catalanes pueden prestar atencion a este tipo de paranoias, pero preocupa ver como en algunas mentes existe un odio tan intenso hacia todo lo que simbolice a españa o el castellano, y el grado de fanatismo que tienen, y el modo en el que son capaces de intentar manipular la historia. Ah, y para que entendais a que me refiero, algunas citas que aparecen en esos sitios que he linkado:
..Estoy convencido de que Cervantes escribió sus obras en catalán", "El autor del Quijote se llamaba Servent", "El imperialismo español no solo ha expoliado económicamente a Cataluña, sino culturalmente", "Los castellanos despachan las biografías con una imprecisión total. Cervantes pudo ser de aqií o de allí. Igual que Colón. Igual que teresa de Jesús", "la catalanidad de los grandes literatos místicos o artistas, siempre ha sido disimulada. Responde a una antigua táctica del país colonizador, dandole magníficos resultados", "posiblemente Teresa no era de Avila, Colón era de Barcelona y Cervantes de Xixona"(encima se quedan Jijona,vamos que ya dan por hechos los paises catalanes), "Los castellanos construyeron España apartir de Cataluña"...
...La expedición salió de Pals (pueblo empordanés ,traducido al castellano Palos), como indican los grabados de la época...
...En aquellos tiempos existian dos paises estados distintos, con dos reyes distintos. Por un lado estaba Castilla, tierra en la que solo habia labradores y ejército, cuyo rey era Isabel la Católica. Por otro lado estaba la Corona catalano-aragonesa, una federación proto-democrática. Un país marítimo de comerciantes que dominaba gran parte del mediterraneo. Su rey era Fernando (ferran). Fue este último el que financió la campaña del expedicionario, miembro de la influyente familia colom. No hay duda ya de ello. La tonteria de los "orioles" es una entre centenares de pruebas. Era una expedición catalana, con integrantes catalanes y salida de catalunya en busca de la antartida, entonces conodida como anthilia. Conocian las dimensiones del globo y a donde querian ir.
Como que eso significava que el nuevo mundo descubierto pertenecia legalmente a la Corona, donde el poder del rey era limitado por cortes y fueros, los castellanos decidieron utilizar su inquisición para borrar las pruebas y cambiar la historia.
La falsificación fue tan efectiva que hemos tardado 500 años a descubrir la verdad. De ahí el misterio de los origenes. Una cosa es borrar pruebas documentales y otra muy distinta crear una historia paralela.
Por cierto, sabeis que hay otra persona de la época de la que tambien, extrañamente, ha desaparecido cualquier referencia a su procedencia inexplicablemente? Le han venido a denominar Miguel de Cervantes y Saavedra...
Este ultimo, es tan glorioso que mejor me despido con el...
De ambos el origen es desconocido y siempre podemos tener dudas e intentar apropiarnos del origen de personajes famosos.
Sin embargo, leyendo un poco (Wikipedia, te adoro) encuentro que el acta del bautizo de Cervantes data del 9-X-1547 y fue redactada en la parroquia de Santa María la Mayor (Alcalá de Henares) Digo yo que sus padres tendrían mucha pasta y ganas de viajar para pegarse semejante viajecito con un bebé de 10 días (como José y María con un famoso Jesús de Nazaret) en una época donde la seguridad reinaba por su ausencia y la Iglesia era omnipotente, con lo que no creo que la parroquia local le permitiera desplazarse a otra para el bautizo pues la muerte del neonato sin bautizar durante el viaje le llevaría a vagar en el purgatorio durante toda la eternidad.
Lo que me parece curioso es que Cervantes pierda el tiempo en re-escribir A MANO un toco mocho como El Quijote (ojo, que no es menosprecio sino descripción del tamaño) en español sólo porque presuntamente la primera vez lo redactó en catalán con lo que eso implica a nivel monetario, pues mientras no escriba algo nuevo no cobra. Sin contar con el rollazo y riesgo de volver a pedir al conde, duque o barón mecenas de turno que le apadrine el libro para poder publicarlo. Digo yo que si no lo hubiera escrito en español la primera vez... igual no habría segunda edición.
Por otro lado, si la primera edición no fuera en español... ¿por qué la segunda sí lo es? Quiero decir, ¿no sería más simple, fácil y barato reimprimir una segunda edición en catalán? Y si la primera edición en español es la segunda en orden cronológico... ¿por qué la titulan "Segunda edición"? Yo la habría publicado como "Primera edición". Aunque... igual es que ha habido 3 o más ediciones: una o más en catalán que la inquisición se encargó de hacer desaparecer por estar escritas en una lengua demoníaca (suerte que Cervantes escribió en español más tarde pues, si no, habría acabado asado a fuego lento), una primera en español que ha desaparecido y por fín la segunda que ha sobrevivido hasta nuestros días.
Ah, siguiendo con la lógica de que por no existir o no encontrarlo es probablemente catalán, creo que Dios es de Palafrugell, el euskera es originario del Ampurdán y la Atlántida era el primer asentamiento de los ascendientes de Carod-Rovira en el delta del Ebro.
Por no hablar de la capacidad de los españolistas centralistas y opresores para leer el futuro: tanto es así que ya sabían que El Quijote iba a ser una obre cumbre de la literatura española y por supuesto tenía que estar escrita en español. Que por cierto, para ser una "lengua extranjera" para Cervantes (según los nacionalistas allí de toda la vida sólo se ha hablado en catalán) vaya dominio.
Lo raro es que no hicieran lo mismo con el Tirant Lo Blanc ¿verdad? Se les escapaban las mejores.
Para mí este es un típico ejemplo de el que arrima el ascua a su sardina. Lo veo bastante parecido a dónde está enterrado Colón, unos dicen que aquí, otros que allí, y otros que más allá. ¿Y quién tiene razón? Pues unos estudios dicen esto, otros dicen lo otro...
Yo personalmente no me creo que Cervantes sea catalán, sencillamente por lo que he leído, este hombre ha creado una historia paralela y ha hecho las piezas del puzzle a su medida para que encajen. No lo veo claro.
Por cierto, catalogar a todos los catalanes como seguidores de Carod-Rovira es lo mismo que catalogar a todos los votantes del PP como fachas. No tiene sentino, mas que para aquellos que buscan la agitación.
Pero skurn, ¿y quién ha dicho que todos los catalanes son seguidores de Carod-Rovira? Está claro que es un partido minoritario con muy pocos votos y que pinta algo porque se ha metido en el tripartito. Tenemos ojos, orejas, esas cosas...
Skurn, ¿no querras decir que yo he catalogado a los catalanes como seguidores del carod no? de hecho, y me cito:
"estoy seguro de que pocos catalanes pueden prestar atencion a este tipo de paranoias"
Jamas, nunca, he dicho, ni dire, porque eso es justo lo que pretende ese miserable nazi, que ser catalan sea ser de ERC, ni nacionalista. Precisamente los que niegan la catalinidad a quienes no piensan como ellos son ellos.
A lo que me referia eso si, es que un sector, minoritario, extremadamente radical y peligroso de los catalanes(eso si, numeroso entre los seguidores del ayatollah rovira) creen que todo lo que huela a "españa" es malo y cutre, y todo lo catalan lo moderno y bueno, sienten un odio tremendo por cualquier cosa que relacione cataluña con el resto de españa, y son capaces de inventar y creer cualquier cosa, si es por provocar, crear separacion y rupturas.
Cosa que yo no pienso hacer, no soy precisamente de los que se va a mitines ajenos a pegar y a insultar a nadie, ni lo haria aunque carod , ibarretxe o llamazares se asomaran por aqui. A mi los criminales de ERC y los independentistas varios no lograran hacerme odiar a Cataluña, ni desear que se separe de España, solo espero que tampoco logren lo contrario, hacer creer a los catalanes que desde España se les odia, o que cualquiera que critique a los nacionalistas es alguien que odia a cataluña. Y por desgracia eso si parece que lo estan consiguiendo(personalmente creo que la sociedad catalana esta infinitamente menos fanatizada que sus politicos, pero cuesta entender como un personaje como Maragall,o gente como Carod, forman gobierno...aunque tampoco tanto, si Chavez o evo morales son elegidos democraticamente...)
vale, muy buena aclaración. Es que a veces uno (yo o cualquiera) no entiende bien las cosas.
Por cierto, comentando con mi novia esto de Cervantes y lo de Colón, no se sorprendió (ella es un tanto independentista, mas de corazón que de razón, pero bueno). Lo de que Colón era Colom, hacía ya tiempo que lo sabía, no que se lo crea, que en realidad se la suda de donde sea, sino que son teorías (mejor dicho, hipótesis) que ya hace muchos años que existen. ¿Qué más personajes históricos/famosos resulta que eran catalanes y nosotros no lo sabíamos?¿No sería Torquemada también catalán?
La cosa es que personalmente me alegraria de que colon hubiera tenido origen catalan, lo que significaria que tenia origen español, que total, tampoco es lo mas importante, es como Magallanes, sin duda Portugues, pero ambas expediciones eran empresas españolas, como españoles eran casi todos los que en ellas embarcaron. En el fondo el tema de los origenes es lo menos importante, la cosa es que alguien pueda creer que sea distinto que una persona hubiera nacido en un sitio o en otro, como si sus hechos, vida y escritos no fueran mucho mas importante que el lugar de nacimiento, o el origen familiar, como si eso lo marcara todo(yo he nacido en cadiz, vivido en Galicia y sevilla, y ahora resido en la region de Murcia, se de que hablo). ¿alguien piensa, que Cervantes, tuviera origen catalan, gallego, madrileño o conchinchino, no era y es un escritor español, y ademas orgulloso de serlo, como demostro siempre que hablaba de Lepanto?
Te agradezco Skurn que entendieras lo que queria explicar, por cierto.
Un saludo
los catalanes siempre dando por culo...no si al final el primer hombre en pisar la luna fue un catalan....dais asco con tanta prepotencia y tanto manipular la historia.cervantes y saavedra son apellidos gallegos...la ascendencia del escritor era gallega,los restos de su linaje aun se conservan hoy en pazos,y en descendientes de ese linaje....respecto a colon por hacer teorias tambien puedo decir yo que como la mayoria de nombres que dio colon en el nuevo mundo a rios,montes...fueron nombres de origen gallegos que corresponden a rios,montes...que hay en galicia..pues entonces colon ERA GALLEGO!!!!anda e iros al cuerno con tanta manipulacion!!!!