Visto lo visto , me alegro de que el libro que mencionabamos no sea un libro de textos para profesores(tal y como decia el articulo de la razon ), aunque por lo que veo , a ciertas personas, esto le causara algo de tristeza...
Y por cierto, que desde esas posiciones, tambien se piensa que el libro esta pensado como apoyo para dicha asignatura...
De hecho, los mismos autores, parecen defender en cierto modo esa tesis:
“Los libros de texto que van apareciendo se olvidan siempre de que estamos en una sociedad capitalista. Nosotros queríamos subrayar ese hecho, haciendo saber que no vamos a pasar por el aro neoliberal sin ningún tipo de espíritu crítico”. Carlos Fernández Liria espera los reproches, toda vez que “se nos acusará desde la derecha de estar haciendo adoctrinamiento marxista, pero sólo decimos la verdad: que una educación en valores no puede olvidar la realidad. El Estado de derecho y la ciudadanía, por ejemplo, son proyectos ideales, y teníamos que ver cuál era la expresión real de esos principios”. Pero esto, resalta Fernández Liria, “no significa que estemos politizando la asignatura; quienes están haciendo verdadera política son quienes dicen no hacerla”.
Y si seguimos mirando, en otros lugares se afirma que:
...un libro que fue pensado como apoyo para esa asignatura últimamente tan cuestionada y que será ampliado el próximo año al objeto de convertirle en texto docente para los alumnos de 14 y 15 años...
Por cierto, fijaos lo que dicen:
“lo que ha demostrado la historia del siglo XX, y damos datos comprobables en el libro, es que el capitalismo y la democracia parlamentaria son estrictamente incompatibles. El parlamentarismo ha funcionado bien siempre que ha gobernado la derecha, pero cuando la izquierda ha llegado al poder y ha querido gobernar con su programa dentro de la democracia nunca se la ha dejado: o se han dado golpes de Estado o se ha hostigado duramente a los países que la izquierda dirigía. Por eso decimos que con el socialismo sí es posible que el Estado de Derecho funcione y que no lo es con el capitalismo”.
Curioso, yo pensando toda la vida que si algo es incompatible es comunismo con democracia y estado de Derecho, y resulta que no...al parecer el que te roben las tierras, o tu negocio, forma parte del estado de derecho ideal que defienden...claro, a eso se le llama no dejar que la "autentica" izquierda(que es la no democratica, vamos), gobierne con su programa, si no te dejas robar, o no quieres que te nieguen la libertad de expresion, o tantas cosas, no eres democrata...
Dios, de verdad que hay que ser retorcido, y retorcer todo para encuadrarlo en sus ideas.
Pero por fin, tras seguir mirando, leo en una entrevista que la revista fusion hace a uno de los autores, lo siguiente:
...Nos informa sobre ello Carlos Fernández Liria, profesor de Filosofía en la Universidad Complutense de Madrid y coautor de uno de los manuales sobre educación para la ciudadanía...
Y el mismo dice:
..Nosotros hemos sacado un libro en el que pretendemos defender una tesis que puede llamar la atención, fundamentalmente porque proviene del pensamiento de izquierdas. Planteamos que en una sociedad capitalista, el Estado de Derecho y la Democracia son incompatibles, imposibles, inviables. No pretende adoctrinar sino sencillamente hacer una argumentación crítica sobre la realidad social en la que vivimos. Lo que no se puede hacer, como han hecho el resto de los libros de texto..
Vaya, cuando alguien dice"El resto" de los libros de texto, es que el se mete ahi, como uno de esos libros.
Y si luego nos vamos a El plural , leemos:
...es el título de uno de los últimos manuales editados para servir de apoyo a esta asignatura, tan criticada por la derecha y por la Iglesia...
Nosotros nos habíamos opuesto desde el principio a esta asignatura, pero siempre desde una perspectiva de izquierda. Finalmente decidimos hacer un manual, como en un intento de decir: ‘si queréis EpC, la vais a tener, pero la vais a tener en serio
Pues aun no tengo muy claro si es o no es falsa la noticia(posiblemente no sea absolutamente cierta, que es lo que se debe exigir a un periodico, pero parece que en realidad el libro si que esta pensado para terminar siendo usado en la asignatura...o eso le gustaria a los autores, al menos).
La noticia es cierta.
Pero es que, como dije ayer en otro post, la asignatura en si, no se tendria que llamar "Educación para la ciudadania", sino, "VOTA PSOE ETERNAMENTE".
Es así de clarito.
Puro adoctrinamiento es lo que es esa asignatura, buscan adoctrinar para perpetuarse eternamente en el poder.
No veo mal que se intente educar a los niños en el hecho de que las sociedades cambian, que cada cual en su intimidad puede hacer lo que quiera siempre que no sea coaccionando a nadie, o que cada cual mete en su cama a quien quiere y a quien está dispuesto a meterse en su cama. No tengo tan claro que deba darse en una asignatura (igual que no tengo claro que deba enseñarse ninguna religión, como doctrina y no como pura historia), sin embargo.
Y desde luego, lo que no tengo nada claro es que se use ninguna asignatura entre los adolescentes, ya sea la religión (como estudiante en colegio católico, puedo afirmar sin lugar a dudas que la asignatura en cuestión se usaba, en mi colegio, con dos fines: adoctrinar en el catolicismo por una parte, y convertirnos en votantes de derechas por otra parte), o cualquier otra asignatura ya creada o por crear, para convertir a los críos, que tienen una mente muy poco crítica a esas edades, en votantes aborregados.
No deberíamos dejar que nos hicieran esto. O más bien, que les hagan esto a los críos. No es que yo adore a los niños (me he debido dejar mi instinto maternal en algún sitio y ahora no lo encuentro), pero vamos, son el futuro de nuestro mundo y eso.
Besos
Personalmente, estoy a favor de suprimir la religion en la escuela, para eso estan las iglesias(o cualquier otro templo religioso).
Pero tambien puedo decir que como estudiante de la carrera de Historia en la Universidad, esta era usada para adoctrinar, y para convertir a los alumnos(que no se si aun habian desarrollado mentes criticas, o si algun dia la mayoria de la gente la desarrolla), en votantes de izquierdas(y de la mas radical, ojo), por bastantes profesores. Supongo que todo depende de la experiencia de cada cual, yo nunca fui a ningun colegio religioso, pero la mayoria de los adoctrinamiento, me vinieron mas desde el sector izquierdista(basicamente tambien porque mientras con la mayoria de los profesores era dificil saber de que partido eran, en cuanto habia un comunista, no tenia problemas en lucirlo, fuera profesor de historia, profesora de ingles o de otra cosa...y adoctrinar politicamente en ingles tiene merito), menos un par de profesores que tuve que eran del Opus...tal para cual, ambos no dejan de ser una secta(una religiosa, otra politica), si no no entiendo como se puede estar tan seguro de las posiciones propias como para despreciar a las de los demas. Lo reconozco, para mi no existe diferencia entre proclamarse comunista o nazi, considero a ambos una panda de asesinos totalitarios que desprecian la democracia y la libertad y pretenden imponernos la tirania. Por eso me cuesta entender porque ambos no son objeto del mismo desprecio. Y eso me pasaba tambien entonces, me cuesta entender que un profesor hiciera gala de su comunismo(y pretendiera semiconvertirnos,e incluso se cabreara si no se estaba de acuerdo con sus dictados, como paso con la profesora de ingles de la que hablo durante la 1º guerra del golfo), y nadie le dijera nada, ni por supuesto se pensara en hacer nada. Pero supongo que nuestra sociedad es asi, y no hay nada que hacer.
La respuesta es simple: guerra civil, dictadura, transición. Simple y extensa a la vez. La dictadura hizo mucho daño (eso es una tontería negarlo), y ahora se ve como bueno todo aquello opuesto a la dictadura franquista. Simplemente, por ser lo opuesto: porque si aquello fue malo, esto, por ser opuesto, tiene que ser la resupesta.
Tonterías de esas que pasan en este país. Como si las dictaduras fuesen distintas en función de si era Stalin o Hitler el cabecilla. La gente que antepone la "orientación política" al mero hecho de la dictadura, me da ganas de gritar.
Besos
@La gente que antepone la "orientación política" al mero hecho de la dictadura, me da ganas de gritar.
Agente, ese comentario lo firmo, es la base de casi todo lo que creo, pero por desgracia, para muchos una dictadura deja de serlo, si quienes la mantienen son de su cuerda. Para mi, siempre seran mas de tu cuerda los democratas de cualquier partido, aunque sea de una ideologia opuesta, a los totalitarios, por mucho que se proclamen de izquierda o derecha.
Mas besos
Desde mi exilio rioplatense, leo la noticia en tu blog y francamente, no me sorprende lo más mínimo. Estos caballeros se limitan a poner lo que la mayoría de la izquierda del mundo hispano piensa: que el capitalismo y la libertad son una aberración y que sólo hay democracia cuando ellos gobiernan, naturalmente.
Lo que yo me pregunto es qué se esperaba la gente, ¿que no hubiera adoctrinamiento desde esa asignatura? Pues el mismo adoctrinamiento que se hace desde la Iglesia Católica hacia sus postulados.
Por eso, y desde el jacobinismo del que hago gala y por el que luzco este nick, pido la supresión dentro de la escuela de cualquier materia que busque adoctrinar políticamente a los niños, sea "educación para la ciudadanía" (adoctrinamiento progre) o religión (adoctrinamiento católico).
Saludos jacobinos.